Finland svänger i NATO-frågan - Sverige nästa?

Så du tror att NATO skulle förklara ett kärnvapenkrig mot Ryssland över ett icke-NATO-land om de dessutom precis fått över Finland? Jag kunde nog köpa ditt argument förut, men situationen har förändrats rejält på senare tid. Sådana som du förnekade in i det sista att Ryssland skulle invadera Ukraina, och nu är vi här.

Ja, för det är ett direkt hot mot dem själva.

Ett kärnvapenkrig är mardrömsscenariot sedan andra världskrigets slut, så nej de kommer inte förklara krig mot ett land som inte är med i deras allians. Däremot skulle spänningarna och hetsen mot Ryssland nå otänkbara nivåer om de verkligen invaderade Sverige, och många västländer skulle nog börja tänja rejält på gränserna vad gäller hjälp till Sverige, men ingen krigsförklaring från NATO mot Ryssland. Just nu är Ryssland så otroligt trängda med en förstörd ekonomi och internationellt anseende, så de är nog mer benägna att gå över den röda linjen. Så är knappast fallet för väst.

Finns fördelar och nackdelar med båda. Du kan ha rätt men är skeptisk.

Ryssland har redan hotat oss att inte gå med, att då provocera med att gå med känns väl sådär. Putin brukar hålla det han säger, han har ett ganska bra trackrecord, han är inte vilken politiker som helst, han är van vid att få som han vill.

Det känns som ett väldigt korkat misstag att låta ryssen ta Sverige och kontrollera stor del av Östersjön och Gotland.

Alltså om Finland går med i NATO så är vi ju omgivna av NATO länder..
Så hur ska Ryssland ens anfalla oss i så fall?
För då så måste de ju gå igenom ett NATO-land (=direkt tredje världskriget).
Enda alternativet är om de kommer sjövägen eller med flyg.
Men är ju inte direkt lätt att lasta på ett par hundra tusen personer på båtar eller flygplan och anfalla...

Känns som som det vore en logistisk mardröm för dom och för vilket ändamål?

Så om Finland går med kan man ju lika gärna skippa det.
Billigare och kommer vara extremt säkert ändå.

Låter vettigt. Låter mer svenskt att spela båda sidor som vi gjort i alla tider.

Alltså grejen är ju att han invaderade Ukraina trots att de inte hunnit gå med i NATO eller EU. Så Putin kan lugnt hänvisa till svenska debatter och NATO-positiva opinionsundersökningar i Sverige för att motivera en invasion av Sverige. Putin kan inte invadera ett NATO-land, för gör han det så ligger det ju helt på honom och ett krig mot NATO blir ett faktum. Men hinner han invadera Sverige före en NATO-anslutning så kan NATO fega ur utan att förlora sin pålitlighet som försvarsallians.

För jag menar, och var ärlig nu: om Finland går med i NATO, och Putin bestämmer sig för att göra något (läs invadera), vilket land är det störst risk att han invaderar då? NATO-landet Finland = ofrånkomlig direkt konfrontation med NATO, eller "oberoende" och alliansfria Sverige? Som dessutom har Gotland som ryssarna suktar efter.

Visst jag skulle kunna se Ryssland sätta ner foten utan att invadera oss, och t.ex. kräva ett bindande avtal där Sverige lovar att aldrig gå med i NATO. Men grejen är att jag inte litar på att vår helidiotiska regering kan sköta en sådan här kris, och jag litar heller inte på Ryssland.

De kan anfalla från Kaliningrad direkt mot Gotland utan att passera NATO land?

Fyfan hoppas inte det! Hoppas inte Finland heller går med! Palla att vi ska åka runt i hela världen o mörda människ8r åt USA ännu mer!

Deras intresse är att inte skapa ett nytt världskrig heller. USA skulle aldrig riskera att starta ett världskrig för att försvara Gotland/Sverige. I fredstid så är det intressant att få med oss i Nato för att vi har ett strategiskt bra läge för att försvara Baltikum och kontrollera Östersjön. Men jag betvivlar starkt att Nato skulle ingripa när vi redan har blivit attackerade av samma anledning till varför inte Ukraina får någon hjälp just nu.

Jag misstänker att Ryssland ser oss som lämpliga mål att bråka med utan att blanda in Nato men samtidigt straffa Europa för att vi skickar vapen till Ukraina.

Modern krigföring har mer att göra med teknologi, och mindre med antalet soldater. De sätts väl ofta in vid ett senare skede för att ta kontroll över områden osv? Ryssland har Kaliningrad som bas som de kan nå Gotland från, vilket inte är så långt ifrån. Därifrån kan de fortsätta sitt krig mot fastlandet. Men Ryssland har för övrigt krigsfartyg och farliga plan att använda, så det är inte så att vi bör känna oss trygga bara för att de saknar landsgräns mot oss.

Exakt. Svenskar tror naivt att NATO kommer gå i världskrig för Sverige. Kan de glömma. Vi kommer få precis samma hjälp som Ukraina. Dock är vi med i EU, men tar de Gotland snabbt och håller det så kommer NATO inte ingripa. Det vore att attackera Ryssland direkt