• 1
  • 2
2022-05-05, 14:07
  #1
Medlem
Det finns mer än en typ av värde.

Ekonomiskt värde.

Mattematiskt värde.

Estetiskt värde.

Etc.

Vilken slags värde är människovärdet?

Hur mycket en människa är värd är alltså inte topic. Utan vilken typ av värde den har.

Svaret bör rimligen också vara kompatibelt med att två människor kan ha samma värde.
Citera
2022-05-05, 14:13
  #2
Medlem
"Värdet" verkar bestå i att man inte godtyckligt får döda, förslava, misshandla eller våldta människor och intentionen att alla samhällsmedlemmar ska behandlas juridiskt lika av staten. Värdet verkar bara relatera människor emellan och är relaterat till hur de ska behandlas av staten.

Du kan alltså inte säga till en privatperson att en ska ha sex med dig eller att du ska få komma på fest eftersom du har samma människovärde som dens kompisar.
__________________
Senast redigerad av larsjohansson 2022-05-05 kl. 14:16.
Citera
2022-05-05, 14:20
  #3
Medlem
För många

Med 7,9 miljarder människor på planeten så är ett liv värt mindre än noll.
Kanske -1 vilket betyder att planeten mår bättre om den personen slutar existera.
__________________
Senast redigerad av Spacelobster 2022-05-05 kl. 14:24. Anledning: utveckling av argument
Citera
2022-05-05, 14:26
  #4
Medlem
Uluchsheniyes avatar
Det är inte så enkelt att rama in eller förklara som debatten eller de punchlines som ofta används antyder.

Statens Medicinsk-Etiska Råd gav 1991 och 2012 ut ”Det svårfångade människovärdet – en debattskrift” där termen diskuteras.

Där kan du läsa mer kring hur tankarna går avseende politisk, filosofisk, juridisk och religiöst synsätt på termen.

Någon enhetlig enkel betydelse går inte att ge och precis som du antyder med din fråga så kan värdets betydelse förändras beroende på vem det är som talar om det och med vilket syfte denne gör det.

Troligen är det enklare att inte inbilla sig att det handlar om något ”värde” på det sätt du efterlyser en jämförelse med andra värden utan snarast en förenkling av den generella respekt som bör visas inför människors liv.

Det historiska förloppet ända fram till dagens deklarationer och konventioner om mänskliga rättigheter är samtidigt komplicerat och målinriktat.

Utvecklingen beror på många faktorer. Den mest centrala är människors växande etiska medvetande om den bärande normativa princip eller gemensamma referenspunkt som har fått namnet människovärde.

Den växande föreställningen om alla människors lika värde finns hela tiden med som en etisk klangbotten och ger kraft åt argumenten för politisk och social jämlikhet. Den konkreta utformningen och förgreningen av människovärdet är historiskt betingad och innebär ofta reaktioner mot att människovärdet har varit eller är hotat på någon kännbar punkt.

Det är också därför som reflektioner över och insatser för människovärdet är viktiga även i dag. Det är tänkbart att denna process går vidare till att omfatta andra livsvärden än människovärdet.


https://www.smer.se/wp-content/uploa...ärdet_WEBB.pdf
Citera
2022-05-05, 14:27
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
"Värdet" verkar bestå i att man inte godtyckligt får döda, förslava, misshandla eller våldta människor och intentionen att alla samhällsmedlemmar ska behandlas juridiskt lika av staten. Värdet verkar bara relatera människor emellan och är relaterat till hur de ska behandlas av staten.

Du kan alltså inte säga till en privatperson att en ska ha sex med dig eller att du ska få komma på fest eftersom du har samma människovärde som dens kompisar.

Fast det låter ju inte som ett värde alls. Utan mer som att det finns regler kring människoliv.

Blir lite som att kalla högerregeln för ett värde.
Citera
2022-05-05, 14:34
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Fast det låter ju inte som ett värde alls. Utan mer som att det finns regler kring människoliv.

Blir lite som att kalla högerregeln för ett värde.

Ja det är ett påhittat begrepp i västvärlden och du kan inte omvandla det till meter, kilo eller pengar.

Om någon vill döda folkgrupp X så kan någon annan säga "Nä vi ska inte döda dom för dom har samma värde som oss".

När vissa personer i Sverige får höra att alla ska "vara lika mycket värda" så tror de att individer i diverse olika folkgrupper kommer av sig själva vara lika intelligenta, lika ordningsamma lika produktiva lika ekonomiskt framgångsrika osv.
__________________
Senast redigerad av larsjohansson 2022-05-05 kl. 14:39.
Citera
2022-05-05, 14:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Ja det är ett påhittat begrepp i västvärlden och du kan inte omvandla det till meter, kilo eller pengar.

Om någon vill döda folkgrupp X så kan någon annan säga "Nä vi ska inte döda dom för dom har samma värde som oss".

När vissa personer i Sverige får höra att alla ska "vara lika mycket värda" så tror de att individer i diverse olika folkgrupper kommer av sig själva vara lika intelligenta, lika ordningsamma lika produktiva lika ekonomiskt framgångsrika osv.

Så alla människor har värdet av en människa och det värdet kan inte sättas i relation till något annat värde.

Är inte det bara ett krångligt vis att säga "Människor har inget mätbart värde"?
Citera
2022-05-05, 14:55
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uluchsheniye
Det är inte så enkelt att rama in eller förklara som debatten eller de punchlines som ofta används antyder.

Statens Medicinsk-Etiska Råd gav 1991 och 2012 ut ”Det svårfångade människovärdet – en debattskrift” där termen diskuteras.

Där kan du läsa mer kring hur tankarna går avseende politisk, filosofisk, juridisk och religiöst synsätt på termen.

Någon enhetlig enkel betydelse går inte att ge och precis som du antyder med din fråga så kan värdets betydelse förändras beroende på vem det är som talar om det och med vilket syfte denne gör det.

Troligen är det enklare att inte inbilla sig att det handlar om något ”värde” på det sätt du efterlyser en jämförelse med andra värden utan snarast en förenkling av den generella respekt som bör visas inför människors liv.

Det historiska förloppet ända fram till dagens deklarationer och konventioner om mänskliga rättigheter är samtidigt komplicerat och målinriktat.

Utvecklingen beror på många faktorer. Den mest centrala är människors växande etiska medvetande om den bärande normativa princip eller gemensamma referenspunkt som har fått namnet människovärde.

Den växande föreställningen om alla människors lika värde finns hela tiden med som en etisk klangbotten och ger kraft åt argumenten för politisk och social jämlikhet. Den konkreta utformningen och förgreningen av människovärdet är historiskt betingad och innebär ofta reaktioner mot att människovärdet har varit eller är hotat på någon kännbar punkt.

Det är också därför som reflektioner över och insatser för människovärdet är viktiga även i dag. Det är tänkbart att denna process går vidare till att omfatta andra livsvärden än människovärdet.


https://www.smer.se/wp-content/uploa...ärdet_WEBB.pdf

Intressant.

Jag antar dock att det hela handlar om som är värd vad inom vården.

Vilket gör att utgångspunkten bryter lite mot likhetsprincipen redan från början.
Citera
2022-05-05, 14:59
  #9
Medlem
Värdet gäller relationen till staten. Om svenska staten bestämmer sig att bara anställa negrer eller bögar till en tjänst du har sökt så kan du hävda att staten inte agerar i enlighet med människors lika värde.
Citera
2022-05-05, 15:01
  #10
Än människas värde beroende på situation är mer eller mindre värd en kanna vatten.
Citera
2022-05-05, 15:12
  #11
Avstängd
Människovärdesprincipen är en slags etisk och moralisk överenskommelse som är kommen av att vi bildade samhällen.

Det är en överenskommelse som bygger på den minsta gemensamma nämnare av vad vi är beredda att avstå för en annan människa.

På så sätt så fanns det plats för alla i ett samhälle som säkrar vår flocks överlevnad.

Lite flummigt och mycket förkortat beskrivet.

Går att googla sig till...
Citera
2022-05-05, 15:12
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DefactoAnarki
Det finns mer än en typ av värde.

Ekonomiskt värde.

Mattematiskt värde.

Estetiskt värde.

Etc.

Vilken slags värde är människovärdet?

Hur mycket en människa är värd är alltså inte topic. Utan vilken typ av värde den har.

Svaret bör rimligen också vara kompatibelt med att två människor kan ha samma värde.

"Värde" är ju bara ett ord. Och som alla ord används ordet "värde" i lite olika sammanhang.

Ekonomiska sammanhang till exempel. Eller när man vill betona att ingen människa är försumbar eller oväsentlig använder man ordet "människovärde".

Ett ords betydelse ges av det sammanhang - eller de olika sammanhang - där det används.

Och jag tänker att just ordet "människovärde" är till för att betona att alla människor är lika i något avseende, deras överlevnad är lika viktig, oavsett social status, härkomst eller liknande.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in