2022-11-18, 12:58
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zukunfter
Det var den aldrig här heller. Den var nog snarare vår största styrka.

Givetvis är en kulturellt homogen befolkning kombinerat med att landet avkommor är renrasiga ett framgångsrecept för ett samhälle. Att blanda upp vårt fina arv med en massa slödder kommer aldrig att leda till någonting bra vare sig ekonomiskt eller socionomiskt.
Citera
2022-11-18, 14:16
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Japan höll på att gå om USA som världens rikaste land på 1980-talet tack vare sin exportindustri. men ca 1990 sprack deras enorma finans- och bostads-bubbla och nu ligger Japan på plats 27 eller så lite före Italien, i BNP. Den som köpte aktier i Japan 1990 har MINDRE pengar kvar nu 32 år senare. Japan har världens högsta statsskuld med över 300% BNP.

I själva verket är Japan typexemplet på hur alla västländer kommer att sjunka ihop som suffleer, de var bara först.

Dessutom minskar Japans befolkning enormt och man kan numera köpa fin lägenhet mitt i Tokyo för rimligt pris. Det dör ju fler än det föds och det finns alltid tomma lägenheter.

Den japanska effektiviteten är numera sämre än Spaniens så trots att de har världens längsta arbetspass så producerar de minimalt.

Orsaken till inflationen är att Yen har sitt lägsta världen mot andra valutor sedan 30 år. Detta i sin tur beror på att räntan på bonds i Japan är 0% så om man har sina pengar i yen så får man 0%. Medans om man köper USD så får man 4% i avkastning. Så alla säljer Yen. Detta ger högre importpriser, Japan är ett av världens mest import-beroende länder t.ex energi, och detta ger inflation.

Japan, fy-fan, jag är så glad att jag bor i Sverige som skött absolut allting rätt jämfört med Japan.
Nja, man behöver ha koll på fakta. Och så måste man utföra logisk tankeverksamhet. Det fungerar inte att bara hitta på.

Först felet med BNP/Capita.
https://data.worldbank.org/indicator...ocations=JP-US
Här ser vi att Japan höll jämna steg med USA fram till ca 1990. Det var inte så att Japan höll på gå om. Finns ingen grund för det.
Man ser också att Japan har haft fortsatt tillväxt. Bara att det varit lägre tempo.

Innan 1990 så hade Japan en ganska liberal ekonomi. Därav att man kunde ha stark tillväxt. Låg arbetslöshet och nära 0% inflation.
Tyvärr så intecknade man lite för mycket framtida vinster. Så när den internationella lågkonjunkturen slog till i början på 90-talet så föll förväntningarna på framtida vinster och därmed tillgångspriser.
(Sveriges bekymmer vid den lågkonjunkturen var det hjärndöda påhittet att ha fast växelkurs samtidigt som facket höjde lönekostnaderna ohämmat. Vilket knäckte exportindustrin. Samma lågkonjunktur men olika defekter).

Japan är en skamkultur. Därför var det lite skämmigt att sitta med med en balansräkning med negativt eget kapital. Därför har regeringarna varit snälla med värdering av tillgångar. Dom behövde inte göra mark to market. Utan kunde få behålla gamla värderingar. Och då såg allt genast bättre ut. Men bankernas riskvilja var ju obefintlig. Dom visste ju hur eländigt allt egentligen var. Och utan lån får näringslivet svårt att investera, och så har man en svag tillväxt. Vilket är vad vi också ser.

Nästa bekymmer för Japan var att dom pensionssparade för uselt. Och så steg livslängden, så pensions-sparandet slogs ut på än fler år. Och då räckte bara pensionssparandet till en ynklig levnadsstandard. Samtidigt som tillväxten gjort att de arbetande hade relativt hög levnadsstandard.

Det ledde då till ökad socialism. Dvs Regeringen ökade skatten och social expenditure, och delade ut pensionsbidrag. Men ökad social expenditure är döden för tillväxt. Så förutom mindre riskvilja så hämmades tillväxten av mer "omfördelning".

Men det har också lett till stort sparande bland japaner. Man vill ha ett stort sparkapital när man går i pension. Och det leder till lägre efterfrågan och dämpar konjunkturen. Vilket leder till att man drar ned styrräntan i botten för att få upp velocity. Men japanerna har varit motsträviga. Och det är vad vi ser konsekvenserna av.
Då har Regeringen vela stimulera. Därav enorm statsskuld. Men det har inte hjälpt. Det är fel sätt. Tillväxt drivs fram av vinstmöjlighet. Man får anpassa sig till den verkligheten.

Där har vi förklaringen till låga räntor, låg tillväxt, hag statsskuld och låg inflation. I grunden inga konstigheter. Och Regeringarna har agerat relativt rationellt. Men deras val har inte riktigt fungerat. Med mer strikt liberalism hade man tagit sig ur eländet, och varit tillbaka på högre tillväxt. Men naturligtvis till större pain för en del under 90-talet.


Den minskande befolkningen är ett problem som Japan bara är tidigare ute med. Den leder till att fler skall försörjas av färre arbetande. Och att vi är bättre på att hålla liv i de gamla leder till att de "kostar" mer.

Sverige och Schweiz är 2 av några få länder i Europa som har befolkningsökning och kan undvika de mesta av problemen. (Men Sverige har ju problem med för hög omfördelning).
De flesta länder i Europa kör med full fart in i det Japanska bekymret.
Citera
2022-11-18, 14:17
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av provinsen-taiwan
Ja, för det gör man inte i Sverige…

Fler unga människor skaffar barn i Sverige vilket det också finns statistik för.
Citera
2022-11-18, 14:19
  #16
Medlem
SexgalenZombies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
Ok, tack..Sverige vandrar nog inte samma väg..åtminstonde inte med den kulturella och gedigna nationaliteten.. hur är det med bostadspriserna i Japan? Stilla..går nedåt? En sak som liknar här, är väl ungdomar som blir hemmasittande i vuxennålder. I Japan kanske det handlar om hård konkurrens om jobb i Sverige kanske mer pga annat.

Vilket annat skulle det bero på i Sverige
?
Citera
2022-11-18, 14:22
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Tack! Jag skrev även om aktiebubblan, kryptobubblan, energikrisen utan kärnkraft, bara att läsa mina inlägg.

Japan är mycket intressant att studera och går det riktigt illa så kommer alla rika västländer att följa den banan. Jag har mycket pengar på börsen, men jag tänker inte längre "det går bara upp med tiden". Japans börs är beviset för att det plötsligt kan stå stilla i 30 år. Jag tänkter inte heller "vi kommer aldrig att bygga ikapp bostadsbristen". Rätt var det är kommer det att finnas för många lägenheter. Det är faktiskt redan så i Linköping, total kris med enorm mängd bostäder på marknaden till starkt sjunkande priser.

Japan och Kina hör ihop. Notera likheten: fattigt land, börjar handla med omvärlden med låga löner och effektiva företag, blir rikt och får stor kassa, stiger oavbrutet i BNP, enorm aktiebubbla och fastighetsbubbla, kommer nästan ikapp USA i rikedom, då kommer det enorma fallet och bubblan sjunker ihop. Medans USA fortfarande tuffar på.

Jajemän!

Nej du har rätt, finns alltid oväntade saker som sker, så som kriget i Ryssland och nu Nordkorea som hotar med missiler, samt massa annat. Visst, på 50 år kommer det nog gå upp ändå men livet är ju inte så långt direkt.

Är det brist på bostadsrätter i Linköping eller hyresrätter? Hyresrätter verkar saknas från söder till norr i riket. Mest beroende på asylinvandringen.

Japan och Kina har många likheter, jepp, även Sydkorea. Tror de kommer få mindre roll i världen i framtiden om det inte händer något oväntat. Kina kör ju på sin idiotiska noll covid policy fortfarande, 3 år efter pandemin börjat, och de kommer aldrig sluta med det. Döden för deras ekonomi.
Citera
2022-11-18, 18:24
  #18
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av provinsen-taiwan
Lite mer komplicerat än så: Plaza accord

https://www.youtube.com/watch?v=Ig9Sd0Ls3-o

https://www.youtube.com/watch?v=pU_yyadYgG8

Japan har i själva verket längtat efter denna inflation.

Utmärkta rullar!
Tack!
Citera
2022-11-18, 18:34
  #19
Medlem
Japans nuvarande inflation är ju önskvärd, det är därför deras CB inte höjt räntan något.
Citera
2022-11-20, 18:40
  #20
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Först felet med BNP/Capita.
https://data.worldbank.org/indicator...ocations=JP-US
Här ser vi att Japan höll jämna steg med USA fram till ca 1990. Det var inte så att Japan höll på gå om. Finns ingen grund för det.
Man ser också att Japan har haft fortsatt tillväxt. Bara att det varit lägre tempo.
Berätta hur Japan kunnat falla från plats 2-5 i världen till plats 27 i BNP-listan per capita sedan 1990, eftersom du skriver "Man ser också att Japan har haft fortsatt tillväxt. Bara att det varit lägre tempo"

Här typexempel på att många trodde att Japan skulle gå om USA i BNP. Så har du lärt dig något.
Citat:
https://carnegieendowment.org/2010/0...ture-pub-40356
In 1979, Harvard economist Ezra Vogel predicted that Japan would surpass the United States as the world's leading economy, while others maintained this prediction as late as 1995
Citera
2022-11-20, 19:14
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, man behöver ha koll på fakta. Och så måste man utföra logisk tankeverksamhet. Det fungerar inte att bara hitta på.

Först felet med BNP/Capita.
https://data.worldbank.org/indicator...ocations=JP-US
Här ser vi att Japan höll jämna steg med USA fram till ca 1990. Det var inte så att Japan höll på gå om. Finns ingen grund för det.
Man ser också att Japan har haft fortsatt tillväxt. Bara att det varit lägre tempo.

Innan 1990 så hade Japan en ganska liberal ekonomi. Därav att man kunde ha stark tillväxt. Låg arbetslöshet och nära 0% inflation.
Tyvärr så intecknade man lite för mycket framtida vinster. Så när den internationella lågkonjunkturen slog till i början på 90-talet så föll förväntningarna på framtida vinster och därmed tillgångspriser.
(Sveriges bekymmer vid den lågkonjunkturen var det hjärndöda påhittet att ha fast växelkurs samtidigt som facket höjde lönekostnaderna ohämmat. Vilket knäckte exportindustrin. Samma lågkonjunktur men olika defekter).

Japan är en skamkultur. Därför var det lite skämmigt att sitta med med en balansräkning med negativt eget kapital. Därför har regeringarna varit snälla med värdering av tillgångar. Dom behövde inte göra mark to market. Utan kunde få behålla gamla värderingar. Och då såg allt genast bättre ut. Men bankernas riskvilja var ju obefintlig. Dom visste ju hur eländigt allt egentligen var. Och utan lån får näringslivet svårt att investera, och så har man en svag tillväxt. Vilket är vad vi också ser.

Nästa bekymmer för Japan var att dom pensionssparade för uselt. Och så steg livslängden, så pensions-sparandet slogs ut på än fler år. Och då räckte bara pensionssparandet till en ynklig levnadsstandard. Samtidigt som tillväxten gjort att de arbetande hade relativt hög levnadsstandard.

Det ledde då till ökad socialism. Dvs Regeringen ökade skatten och social expenditure, och delade ut pensionsbidrag. Men ökad social expenditure är döden för tillväxt. Så förutom mindre riskvilja så hämmades tillväxten av mer "omfördelning".

Men det har också lett till stort sparande bland japaner. Man vill ha ett stort sparkapital när man går i pension. Och det leder till lägre efterfrågan och dämpar konjunkturen. Vilket leder till att man drar ned styrräntan i botten för att få upp velocity. Men japanerna har varit motsträviga. Och det är vad vi ser konsekvenserna av.
Då har Regeringen vela stimulera. Därav enorm statsskuld. Men det har inte hjälpt. Det är fel sätt. Tillväxt drivs fram av vinstmöjlighet. Man får anpassa sig till den verkligheten.

Där har vi förklaringen till låga räntor, låg tillväxt, hag statsskuld och låg inflation. I grunden inga konstigheter. Och Regeringarna har agerat relativt rationellt. Men deras val har inte riktigt fungerat. Med mer strikt liberalism hade man tagit sig ur eländet, och varit tillbaka på högre tillväxt. Men naturligtvis till större pain för en del under 90-talet.


Den minskande befolkningen är ett problem som Japan bara är tidigare ute med. Den leder till att fler skall försörjas av färre arbetande. Och att vi är bättre på att hålla liv i de gamla leder till att de "kostar" mer.

Sverige och Schweiz är 2 av några få länder i Europa som har befolkningsökning och kan undvika de mesta av problemen. (Men Sverige har ju problem med för hög omfördelning).
De flesta länder i Europa kör med full fart in i det Japanska bekymret.

I Japan använder man fortfarande Fax och disketter, säger väl något om deras konservativa läggning
Citera
2022-11-21, 10:07
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Japan är mycket intressant att studera och går det riktigt illa så kommer alla rika västländer att följa den banan. Jag har mycket pengar på börsen, men jag tänker inte längre "det går bara upp med tiden". Japans börs är beviset för att det plötsligt kan stå stilla i 30 år. Jag tänkter inte heller "vi kommer aldrig att bygga ikapp bostadsbristen". Rätt var det är kommer det att finnas för många lägenheter. Det är faktiskt redan så i Linköping, total kris med enorm mängd bostäder på marknaden till starkt sjunkande priser.

Japan och Kina hör ihop. Notera likheten: fattigt land, börjar handla med omvärlden med låga löner och effektiva företag, blir rikt och får stor kassa, stiger oavbrutet i BNP, enorm aktiebubbla och fastighetsbubbla, kommer nästan ikapp USA i rikedom, då kommer det enorma fallet och bubblan sjunker ihop. Medans USA fortfarande tuffar på.

Intressanta inlägg. Med det system vi har idag så lär väl alla börser stagnera när befolkningen minskar? Det är dit vi alla är på väg så småningom. Ser egentligen inget negativt med att världens befolkning minskar. Det minskar ju också miljöbelastningen och tärandet på naturresurser. Men det kräver att vi anpassar oss och tänker annorlunda. Det pyramidspel som dagens ekonomiska system innebär är inte hållbart. Framför all inte att vräka ut stimulanser i form av nollräntor och kvantitativa lättnader. Då blåses den där sufflén upp lite till för att sedan oundvikligen pysa ihop till en pannkaka.
Citera
2022-11-21, 10:37
  #23
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ByByBiden
Intressanta inlägg. Med det system vi har idag så lär väl alla börser stagnera när befolkningen minskar? Det är dit vi alla är på väg så småningom. Ser egentligen inget negativt med att världens befolkning minskar. Det minskar ju också miljöbelastningen och tärandet på naturresurser. Men det kräver att vi anpassar oss och tänker annorlunda. Det pyramidspel som dagens ekonomiska system innebär är inte hållbart. Framför all inte att vräka ut stimulanser i form av nollräntor och kvantitativa lättnader. Då blåses den där sufflén upp lite till för att sedan oundvikligen pysa ihop till en pannkaka.
Det är utmärkt på alla sätt när antalet människor på jorden minskar, både för jorden djuren och människorna.

Visst är det en viktig faktor i Japan. När de på 1980-talet fortfarande hade en växande befolkning som arbetade så sparade de alla sina pengar, på börsen och i fastigheter. Men när sedan fler och fler pensionerades, Japan har världens äldsta befolkning som sjunker sedan ca 10 år, så tar naturligtvis gamlingarna ut sina pengar från börsen och spenderar dem. jag vet inte om detta är den avgörande orsaken till att Japan-börsen sjunkit sedan 1990. Men vi i väst har samma befolkningspyramid på gång som Japan, Italien har också minskande befolkning och flera länder följer efter. Kanske når man peaken på börsen just då. USA klarar sig, de har så många invandrare, men antalet euro-amerikaner urvattnas och ersätts med asiater och mexikaner.

Notera att Kina har världens skevaste befolkningspyramid pga sin ettbarns-politik sedan 40 år, och de kommer att gå från 1.4 miljarder människor idag till 700M om 50 år. BNP kommer då att halveras, med början ganska snart. Dock har kinesen i allmänhet inte pengar i aktier, som är krångligt och förbjudet, de har istället sina pengar i bostäder. Som kommer att falla kraftigt i värde. Men det påverkar ingen utanför Kina och vi påverkas bara indirekt av det raset. Kinas bostadsmarknad använder ca 25% av alla världens resurser som stål betong energi osv, så det blir ett kraftigt ras för sådana varor när Kina slutar bygga. Detta har redan startat.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2022-11-21 kl. 10:40.
Citera
2022-11-25, 00:22
  #24
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radetzky
I Japan använder man fortfarande Fax och disketter, säger väl något om deras konservativa läggning

Precis som resten av världen. Mina svärföräldrar köpte nyligen en ny maskin till företaget för ett par miljoner, den gamla använde disketter för att läsa in programmet den skulle köra... Industrin är konservativ över allt, ty specialiserade maskiner är dyra att byta ut. Så länge de fungerar finns det ingen direkt anledning att byta ut dem heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in