Ständiga insinuationer tillåts i tråden om Helena Anderssons försvinnande

I tråden om Helena Anderssons tillåts ständiga insinuationer om att undertecknad är en av gärningsmännen.

Att insinuationerna är regelbrott är ostridigt eftersom moderatorerna plockar bort dem.

Men när insinuationer om och om upprepas så tillåts förövarna hamra in att jag är en av dem som var med om mordet. Moderatorerna borde ha stegrat insatserna mot förövarna, dragit åt tumskruvarna så att säga så att beteendet inte fortgår.

Nu är skadan skedd. Budskapet är inhamrat och flera i tråden deltar nu i insinuationerna på högre eller lägre nivå. Jag anmälde i tråden att jag lämnade den, men ironiskt nog var moderatorn snabb som fan att ta bort just det inlägget medan senaste insinuationen fortfarande ogenerat ligger kvar.

Jag har varit medlem sedan 2013 och deltagit i många trådar, men i just denna tråd så är jag tydligen gärningsman när jag ifrågasätter en teori med näst intill obefintligt stöd av kända fakta. Synd att moderatorerna idag är så kassa.

Som sagt, inlägg med regelbrott har raderats. Jag kan tyvärr inte bemanna tråden dygnet runt, och det kan ingen annan heller. Det är dessutom storhelg.

Du förväntar dig tydligen att även de mer milda insinuationerna ska leda till omedelbara anstängningar, men så enkelt är det inte. Du har fått förklarat i PM att det görs omröstningar, vilka mycket väl kan sluta med annat än avstängning.

Med dina utfall mot andra användare de senaste veckorna och din stora aktivitet bör du kanske inte heller bli alltför förvånad över mothugg.

Man får tycka vad man vill om det som pudellus kallar "utfall", men fortfarande gäller regelverket. Och skulle någons "stora aktivitet" vara ett skäl för andra användare att ständigt tillåtas att slira på främst regel 1.06? En "stor aktivitet" (läs engagemang) visar på viljan att försöka få saker rätt. Och när det gäller "utfall" ska du veta att de är resultatet av en enorm frustration över alla de felaktigheter och rena falsarier som några användare öser in i tråden, "utfall" som är svåra att hantera alla gånger. Att få mothugg är en sak, men när andra användare har satt i system att trixa med reglerna och töja dem utan åtgärd, får vi en farlig och obehaglig situation.

Vi är några användare i Helena-tråden som är pålästa, smarta och stora vänner av kritiskt tänkande. Bara för att vi är just pålästa, smarta och kritiska, ska inte få betyda att vi ska tvingas stå ut med att bli kallade "mördare", "inblandade" eller på annat sätt misstänkliggjorda. Tidigare var vi flera som gång på gång på gång på gång anmälde inlägg med en "viss" framgång, men nu orkar snart ingen anmäla längre. Vissa tråddeltagare har redan lämnat tråden, som till exempel den eminenta Judaland. Faktum är att de ständiga slirningarna på reglerna och sjuka anspelningarna från vissa användare tränger bort de seriösa användarna samtidigt som de vräker ur sig saker som inte är sanna. Jag har anmält MASSOR (!) av inlägg de senaste dagarna och trott att "nu måste de bli avstängda", men döm om min besvikelse när så inte sker. De omröstningar som ni moderatorer använder er av fungerar inte.

Snart lämnar även jag Helena-tråden - och då är jag ändå en person som tjänar "systemet" och känner att jag har en plikt att utföra. Men jag ska försöka hänga i. JAG GÖR ALLT DETTA FÖR HELENA!

Edit: Jag rekommenderar att tråden om Helena stängs med hänvisning till total anarki i tråden - men endast under förutsättningen att alla inläggen sedan årsskiftet raderas.

Jag glömde skriva att jag självklart står på Thords sida. (Men det bör väl ha framgått?)

Edit: Jag rekommenderar att tråden om Helena stängs med hänvisning till total anarki i tråden - men endast under förutsättningen att alla inläggen sedan årsskiftet raderas.

Så här blir det ofta i trådar som enbart intresserar ett litet fåtal användare som "bosätter" sig i trådar och som skriver hundratals och åter hundratals inlägg, dygnets alla timmar, om "ingenting" - folk börjar bråka med varandra .

Rapportera inläggen så tittar vi på dem, ett efter ett. Inlägg som behövs tittas på lite mer noggrant tar vi till omröstning där alla 100 kollegor kan säga sitt.

Att insinuera om en medlems identitet är ett för forumet välkänt knep för att försöka kringgå regel 1.06. Vi ser en hel del sådant, och åtgärdar det givetvis om vi kan slå fast att det är regelbrott.
Men det går inte alltid att slå fast att så är fallet. Vi måste ju vara rättvisa mot alla medlemmar. Att dela ut en påföljd för något som kanske inte alls är ett regelbrott blir ju väldigt snett.

Ibland uppstår problemet att den som känner sig utpekad anser sig bli nonchalerad. Man rapporterar inlägget för 1.06, men ingenting händer. Det kan då vara så att inlägget kan ha varit uppe för bedömning i en omröstning och där friats, och då återställts.

Ett annat problem är att man ofta förväntar sig att åtgärd ska ske direkt och att påföljden för den som postar ett regelbrott ska träda i kraft omedelbart. Så fort går det dock inte. Först ska en moderator ta sig an RP:n, och om det ska bli omröstning måste det ju få ta sin tid. Alltså, ett inlägg som rapporterades inatt kanske rapporteraren inte ser resultatet av förrän om ett par dygn eller så.

Jag tror att intermittentexplosivitet:s inlägg faktiskt kastar ett särskilt ljus på insinuationsproblemet. Om alla moderatorer röstar på enskilda rapporterade inlägg kan det kanske finnas en risk att man inte ser skogen för bara träd, eller på klar svenska: man har förmodligen inte tillräcklig insyn i tråden för att se ett mönster av insinuationer. När väl insinuationerna har satt sig så räcker det med kommentarer som "det börjar visst brännas" eller "värst vad den här lösningen är känslig på vissa håll". Jag förstår om sådana insinuationer passerar problemfritt genom omröstningen, men när sådan insinuationer kommer från många håll och efter tidigare insinuationer som inte medfört någon avstängning så behövs inte mer än så för att hänga ut någon. De som klagar ger med tiden upp väl medvetna om att de antagligen bara ses som överkänsliga gnällspikar.

Blomvattnare har givetvis rätt i hur det ser ut från den utsattes perspektiv och intermittentexplosivitet visar hur det ser ut från ett moderatorperspektiv. Kanske är det då den aktuella trådens moderatorers uppgift att vara särskilt vaksamma på insinuationer och att upplysa övriga moderatorer om det finns ett mönster där flera användare samverkar för att insinuera att någon annan är en viss fysisk person?

Trådstarten här kan ge intrycket att Pudellus nyligen hamnat i denna situation. Inget kan vara mer felaktigt. Redan för runt en månad sedan varnade Pudellus för vad som höll på att ske i tråden. Pudellus hade redan då kunnat sätta ned foten. Blomvattnares ord om att en del förväntar resultat efter 1 dag eller 2 är alltså inte tillämpligt på mig. Jag har haft mycket stort tålamod.

Jag vet inte när jag skickade min varning, men Pudellus svarade 2023-03-12, 22:35. Svaret kan inte på ett riktigt läsbart sätt läggas ut här eftersom jag påpekar att vissa användare kopplas till vissa fysiska personer, så att lägga ut brevet vore ett solklart brott mot 1.06. Anonymiserar man det genom att kalla användare i tråden för INSINUANT1 och UTSATT2 och fysiska personer för GM1 så blir texten jobbig att läsa. För dokumentations skull har jag dock maskat mitt PM enligt ovan men lägger det inom SPOILER väl medveten om hur jobbigt PM:et blir efter maskningen.


Den främsta insinuanten har varit registrerad i cirka 66 månader. 11 månader och en vecka av dessa har han/hon varit avstängd för 1.06 samt 1 månad och en vecka för ohörsamhet. Användaren har väl med tiden lärt sig vad man kommer undan med.

Jag förstår att det är svårt att moderera när insinuationer uppkommer. Men i detta fall har moderatorn fått varning i god tid och det hela har bara fått fortgå. Visst har uppenbara brott raderats, men till slut är antalet insinuationer på låg nivå så många att uthängingen ändå är ett faktum. Ingen av de ursprungliga insinuanterna har blivit avstängda, inte ens en vecka eller en dag. För min del blir det omöjligt att fortsätta i tråden.

Tyvärr låter du mig bära hundhuvudet för att jag svarade personligen på en av alla dina rapporteringar - och med ett tack för att du rapporterade.

Det du lade innanför spoliern var alltså vad du skrivit i en RP (rapportering), och den började med "Jag väljer ett inlägg i högen av en mängd inlägg idag i tråden om Helena Anderssons försvinnande."

Det du skrivit i dina rapporteringar har tagits till diskussion. Om det är någon som varit mer villig att ta gränsfallen till omröstning så är det snarast jag själv. Du är helt fel ute när du menar att det inte ageras i tid och att "ständiga insinuationer" skulle tillåtas.

Det sker långtifrån alltid att det sedan blir fällande vid omröstningar. Den som startar en omröstning har också uppgiften att föra fram synpunkter från den som skrivit inlägget som omröstningen handlar om.

Två "släckta" RP för 1.06 har idag öppnats upp igen för ny genomgång och två inlägg har tagits till omröstning. Det ena av inläggen har du skrivit själv och den som rapporterade det ansåg att det innehåller just 1.06-insinuationer.

Det här börjar likna parodi. Jag vet inte ens var jag ska börja, men en av dem som med all rätt i världen klagar på hur tråden sakta, sakta har släppts i fritt fall på grund av att alla insinuationer under regel 1.06 tillåts, är nu själv föremål för 1.06. Varför är jag inte förvånad?!

Tråden är släppt utom all kontroll. Jag har rapporterat säkert 100 inlägg bara de senaste två veckorna, varav en förkrossande majoritet gäller 1.06 men också off topic samt några personangrepp. Jag har kontinuerligt rapporterat inlägg under månader för för främst 1.06, och den mest frekvente användaren som jag har rapporterat vet ni ju vem det är. Inget händer! Nu har jag börjat skriva förklaringar till rapporterna, men inte heller det hjälper.

Jag har i flera rapporter frågat varför man om och om igen får hålla på att slira på 1.06, men jag får aldrig några svar. Varför kan då inte regelbrottet "Ohörsamhet" tillämpas? Men å andra sidan är det som Thord skriver: Det är för sent. Skadan är redan skedd. Som företrädare för "systemet" (ni borde förstå vad jag menar med det!) förfasas jag över utvecklingen i tråden.

Igen: Jag rekommenderar att tråden om Helena stängs med hänvisning till total anarki i tråden - men endast under förutsättningen att alla inläggen sedan årsskiftet raderas.

PS Snart upptäcker väl fler användare att den här tråden existerar. Jag har hittills skrivit endast i tråden om Helena, men den som klickar på min profil nu, kommer att se att det numera står att jag finns i flera trådar. Det är bara en tidsfråga innan även den här tråden sjunker som en sten. DS

Just nu finns 53.482 inlägg i tråden. (Av dem har du postat 4.724 st.)

Sedan 27 mars i år har 882 inlägg tillkommit och ytterligare drygt 100 är raderade.

Det går knappast en vecka utan att en eller flera av trådens skribenter varnas eller stängs av för 1.06. Just nu en avstängning för ohörsamhet. De förekommer också.

Du finns med på 31 punkter som rapporterare i tråden sedan 27/3. Det gäller sammanlagt 25 olika inlägg, varav 10 (tio) inlägg som du rapporterat för 1.06 på två veckor.

De rapporter du regelbundet gör för 1.08 (personangrepp) är mycket sällan regelbrott, ändå fortsätter du frekvent att rapportera andra för detta. Många hårda diskussioner har du själv i högsta grad varit involverad i.

Vad du skriver får helt enkelt sättas i ett perspektiv.

Jag har nu sagt mitt i denna tråd. Finns det ett problem med att moderatorerna (100 st) röstar för snällt kring 1.06 och inte ser mönster tillräckligt tydligt - det är en väsentlig fråga som förtjänar att ställas, men den har inga enkla svar.

Frustration är ordet - även om jag har lyckats bättre än Thord att lägga band på mig (men jag förstår Thord).

Tack för svar!

Har insinuationerna försvunnit eller vill du fortfarande att tråden gällande Helena Anderssons försvinnande skall stängas ned?
För att anmäla inlägg vilka inte passar dej antar jag att du EJ slutat med eller har du kanske slutat att anmäla så gott som allt och alla?