Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-09-07, 09:36
  #1
Medlem
Beaver14s avatar
Det svenska partisystemet och valsystemet har länge utgått ifrån de två "blocken", men det har ändå varit flera partier inblandade som krävt samarbete och kompromisser.

Nu blir det mer och mer tydligt att vi är på väg mot ett skifte. De små "mittenpartierna" ligger riktigt risigt till och det är absolut inte osannolikt att vi vid nästa val endast står med 4 partier i riksdagen. Västerpartiet och Socialdemokraterna till vänster, samt Moderaterna och Sverigedemokraterna till höger.
https://www.svt.se/special/valjarbarometern/

Om så blir fallet kommer det bli rätt naturligt att det vänstra paret rör sig ännu mer åt vänster medan det röda rör sig till höger, och inom kort kommer Vänsterpartiet ha gått upp i Sossarna. Vem som vinner kampen mellan Moderaterna och Sverigedemokraterna återstår att se men för sakens skull säger vi att de tillslut blir 1.

Då står vi där med ett två-partisystem a la USA. Problemet blir ju då att vi inte har samma hängslen och livrem som USA, som har två beslutande kammare med mellanårsval, som ändå någon form av reglator.

Vi har 1 beslutande kammare och val vart fjärde år. Den sida som får majoritet kommer att ha helt fritt spelrum att ta beslut som kan montera ner demokratin eller landets välstånd på väldigt kort tid om det vill sig illa.


Om denna utveckling skulle fortsätta, hur skulle det svenska statsskicket behöva förändras för att säkerställa att demokratin inte är hotad?

Observera att tråden inte handlar om de olika "blockens" politik utan om statsskickets möjlighet att anpassas efter ett nytt partipolitiskt landskap.
Citera
2023-09-07, 09:46
  #2
Medlem
Vill man ha fler partier i riksdagen kan man ju börja med att sänka eller ta bort 4%-spärren?
Citera
2023-09-07, 09:49
  #3
Avstängd
GustafBradsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Det svenska partisystemet och valsystemet har länge utgått ifrån de två "blocken", men det har ändå varit flera partier inblandade som krävt samarbete och kompromisser.

Nu blir det mer och mer tydligt att vi är på väg mot ett skifte. De små "mittenpartierna" ligger riktigt risigt till och det är absolut inte osannolikt att vi vid nästa val endast står med 4 partier i riksdagen. Västerpartiet och Socialdemokraterna till vänster, samt Moderaterna och Sverigedemokraterna till höger.
https://www.svt.se/special/valjarbarometern/

Om så blir fallet kommer det bli rätt naturligt att det vänstra paret rör sig ännu mer åt vänster medan det röda rör sig till höger, och inom kort kommer Vänsterpartiet ha gått upp i Sossarna. Vem som vinner kampen mellan Moderaterna och Sverigedemokraterna återstår att se men för sakens skull säger vi att de tillslut blir 1.

Då står vi där med ett två-partisystem a la USA. Problemet blir ju då att vi inte har samma hängslen och livrem som USA, som har två beslutande kammare med mellanårsval, som ändå någon form av reglator.

Vi har 1 beslutande kammare och val vart fjärde år. Den sida som får majoritet kommer att ha helt fritt spelrum att ta beslut som kan montera ner demokratin eller landets välstånd på väldigt kort tid om det vill sig illa.


Om denna utveckling skulle fortsätta, hur skulle det svenska statsskicket behöva förändras för att säkerställa att demokratin inte är hotad?

Observera att tråden inte handlar om de olika "blockens" politik utan om statsskickets möjlighet att anpassas efter ett nytt partipolitiskt landskap.
Jag tror att det ställer större krav på väljarna på så sätt att man måste sätta sig in i hur respektive parti ställer sig i konkreta frågor.

I USA "överlappar" ju partierna varandra på så sätt att de mest vänsterorienterade republikanerna befinner sit till vänster om de mest högerorienterade demokraterna och vice versa.

Vi skulle säkert få en liknande situation i Sverige. Sedan är ju frågan alltid vad som är "höger" respektive "vänster" När det kommer till ekonomisk politik är det kanske tydligt men i andra sektorer är det inte lika tydligt, tycker jag. Sossarna har ju anammat en mindre invandrarvänlig politik, på senare tid, exempelvis.

(Även Demoskop bekräftar bilden man får från Kantar, f.ö. :https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...iksdagssparren )
Citera
2023-09-07, 09:50
  #4
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Det svenska partisystemet och valsystemet har länge utgått ifrån de två "blocken", men det har ändå varit flera partier inblandade som krävt samarbete och kompromisser.

Nu blir det mer och mer tydligt att vi är på väg mot ett skifte. De små "mittenpartierna" ligger riktigt risigt till och det är absolut inte osannolikt att vi vid nästa val endast står med 4 partier i riksdagen. Västerpartiet och Socialdemokraterna till vänster, samt Moderaterna och Sverigedemokraterna till höger.
https://www.svt.se/special/valjarbarometern/

Om så blir fallet kommer det bli rätt naturligt att det vänstra paret rör sig ännu mer åt vänster medan det röda rör sig till höger, och inom kort kommer Vänsterpartiet ha gått upp i Sossarna. Vem som vinner kampen mellan Moderaterna och Sverigedemokraterna återstår att se men för sakens skull säger vi att de tillslut blir 1.

Då står vi där med ett två-partisystem a la USA. Problemet blir ju då att vi inte har samma hängslen och livrem som USA, som har två beslutande kammare med mellanårsval, som ändå någon form av reglator.

Vi har 1 beslutande kammare och val vart fjärde år. Den sida som får majoritet kommer att ha helt fritt spelrum att ta beslut som kan montera ner demokratin eller landets välstånd på väldigt kort tid om det vill sig illa.


Om denna utveckling skulle fortsätta, hur skulle det svenska statsskicket behöva förändras för att säkerställa att demokratin inte är hotad?

Observera att tråden inte handlar om de olika "blockens" politik utan om statsskickets möjlighet att anpassas efter ett nytt partipolitiskt landskap.
Varför skulle Vänstern "gå upp i" sossarna efter mer än 100 år när deras politik dessutom har rätt stora skillnader?
Citera
2023-09-07, 09:51
  #5
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Det svenska partisystemet och valsystemet har länge utgått ifrån de två "blocken", men det har ändå varit flera partier inblandade som krävt samarbete och kompromisser.

Nu blir det mer och mer tydligt att vi är på väg mot ett skifte. De små "mittenpartierna" ligger riktigt risigt till och det är absolut inte osannolikt att vi vid nästa val endast står med 4 partier i riksdagen. Västerpartiet och Socialdemokraterna till vänster, samt Moderaterna och Sverigedemokraterna till höger.
https://www.svt.se/special/valjarbarometern/

Om så blir fallet kommer det bli rätt naturligt att det vänstra paret rör sig ännu mer åt vänster medan det röda rör sig till höger, och inom kort kommer Vänsterpartiet ha gått upp i Sossarna. Vem som vinner kampen mellan Moderaterna och Sverigedemokraterna återstår att se men för sakens skull säger vi att de tillslut blir 1.

Då står vi där med ett två-partisystem a la USA. Problemet blir ju då att vi inte har samma hängslen och livrem som USA, som har två beslutande kammare med mellanårsval, som ändå någon form av reglator.

Vi har 1 beslutande kammare och val vart fjärde år. Den sida som får majoritet kommer att ha helt fritt spelrum att ta beslut som kan montera ner demokratin eller landets välstånd på väldigt kort tid om det vill sig illa.


Om denna utveckling skulle fortsätta, hur skulle det svenska statsskicket behöva förändras för att säkerställa att demokratin inte är hotad?

Observera att tråden inte handlar om de olika "blockens" politik utan om statsskickets möjlighet att anpassas efter ett nytt partipolitiskt landskap.
Nej.

I Sverige har vi proportionella val, likt våra nordiska grannländer, vars kammare består av en stor samling olika partier, precis som i Sverige. Detta skiljer sig från USA och Storbritannien som har ett majoritetstyrt valsystem, typ "Winner takes it all", och detta brukar leda till tvåpartisystem.

Att V och S skulle bli ett parti och att M och SD också skulle gå ihop är bara trams, kommer aldrig att hände. Mp, L, C, och Kd brukar ligga under spärren under mandatperioden, men kommer antagligen hänga kvar pga stödröster nästa val.
Citera
2023-09-07, 09:52
  #6
Medlem
Bomullsvantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Vill man ha fler partier i riksdagen kan man ju börja med att sänka eller ta bort 4%-spärren?
Precis. Funkar utmärkt i Nederländerna.
Citera
2023-09-07, 09:56
  #7
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Nej.

I Sverige har vi proportionella val, likt våra nordiska grannländer, vars kammare består av en stor samling olika partier, precis som i Sverige. Detta skiljer sig från USA och Storbritannien som har ett majoritetstyrt valsystem, typ "Winner takes it all", och detta brukar leda till tvåpartisystem.

Att V och S skulle bli ett parti och att M och SD också skulle gå ihop är bara trams, kommer aldrig att hände. Mp, L, C, och Kd brukar ligga under spärren under mandatperioden, men kommer antagligen hänga kvar pga stödröster nästa val.

Du missar min poäng genom att förutsätta att vi "har en stor samling olika partier", när min utgångsfråga handlar just om att vi efter nästa val kan komma att ha en kammare med endast 4 partier där alla "balanserande" mittenpartier är borta. Med färre partier ges varje parti en större kaka av den proportionella kammaren.

Det minskar radikalt möjligheterna att söka samband. S och V kommer att tvingas att samarbeta och M och SD kommer att tvingas att samarbeta. Även om V kanske kommer att vara kvar som eget parti kommer en röst på V att vara en röst på S.
Citera
2023-09-07, 09:56
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Vill man ha fler partier i riksdagen kan man ju börja med att sänka eller ta bort 4%-spärren?
Att ta bort 4% spärren vore mycket bra, men det behövs andra ändringar för att det ska fungera praktiskt. De små partierna måste få det svårare att vara vågmästare. Tex genom att man har utslagsvoteringar i riksdagen och att när man röstar på en statsminister även innefattar väsentliga delar.
Tex en budget eller vad du kandidaten ställer för krav för att ta jobbet. Dvs komma bort från att först välja statsminister och sedan start budgetförhandlingar.
Citera
2023-09-07, 10:02
  #9
Medlem
DerRoteBarons avatar
Inte för att jag egentligen anser att det är så stor skillnad på de båda blocken. Men att småpartierna försvinner vore en bra sak. Så som det varit i många år har öppnat upp dörren för extremism där småpartierna kan få genom politik som egentligen inte har något stöd bland folket, enbart för att de större partierna behöver deras stöd. Skulle Sverige påverkas negativt om MP och L blev utan inflytande? Knappast.
Citera
2023-09-07, 10:03
  #10
Medlem
rullkragens avatar
Men konstigt nog så lyckas dessa små partier alltid komma över 4 % när det är val.
Hur det går till vet jag inte.

Jag tror inte att V och S slår sig samman.
Likaså SD och M går samman.
Det är nog för mycket maktkamp inom dessa partier.
Däremot är det väl ganska troligt att på sikt det bara blir 4 partier i Riksdagen.

Där S och V står på ena sidan och SD och M på andra sidan.
Och ganska jämnt mellan blocken i antalet röster.
Citera
2023-09-07, 10:05
  #11
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Du missar min poäng genom att förutsätta att vi "har en stor samling olika partier", när min utgångsfråga handlar just om att vi efter nästa val kan komma att ha en kammare med endast 4 partier där alla "balanserande" mittenpartier är borta. Med färre partier ges varje parti en större kaka av den proportionella kammaren.

Det minskar radikalt möjligheterna att söka samband. S och V kommer att tvingas att samarbeta och M och SD kommer att tvingas att samarbeta. Även om V kanske kommer att vara kvar som eget parti kommer en röst på V att vara en röst på S.
Så du menar att C, Kd, L och Mp alla kommer att åka ur riksdagen nästa val? Varför har det inte skett tidigare? Mer troligt i så fall ett, max två, partier ramlar ur riksdagen, fyra är alldeles för osannolikt.

Dessutom. Fyra partier är inte ett tvåpartisystem.
Citera
2023-09-07, 10:06
  #12
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Varför skulle Vänstern "gå upp i" sossarna efter mer än 100 år när deras politik dessutom har rätt stora skillnader?

Nej, efter lite tanke var det felformulerat.

Jag skrev att "den röda sidan" kommer tvingas än mer åt vänster, och med det menar jag ju att S kommer att vara tvingade att samarbeta med V, något de undvikit in i det sista hittills. Så säg att V/S är kvar som egna partier. Jag tänker att det ändå blir mer likt ett parti än ett block. Röstfördelningen mellan dem styr bara hur vänster politiken måste drivas.

Likaså med M/SD fast där kanske de politiska skiljelinjerna mellan partierna är lite mer oklara.

Vi blir alltså i en situation där vi fortfarande rösta på partier, till skillnad mot USA som rösta på personer.
Men om demokraterna röstar på en mer socialistisk, liberal eller konservativ kandidat (detsamma för republikaner) så röstar vi på något av de två partierna inom varje block.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback