Programmering (.NET) är galet, galet svårt

Jag kan inte förstå hur antagligen 70% av elever som går en yrkeshögskoleutbildning i systemutveckling tar examen. Jag gick själv en .NET utblidning, och efter att ha svettats och blödit så kastade jag in handduken efter ca 4 månader. ASP .NET CORE var ju bara sanslöst. Services, Seeding, API...

Och gissa vad? Jag är inte dum. Jag har fått mitt iq uppmätt av leg psykolog, och trots det så rå-torskade jag. Jag kommer dock erkänna att jag var helt själv i mina studier då jag inte samarbetade med de andra kurskamraterna. Kanske är det så att hjälp från de andra eleverna är avgörande? Observera att det här är en 2-årig YH utbildning för losers som inte klarar av högskola. Jag kan bara konstatera att datavetenskap på universitetet är ännu svårare.

Så att man får en lön på endast ca 60k i månaden efter 5-10 års erfarenhet som utvecklare är i min åsikt ett aprilskämt. Man borde få mer än 100 000. Ja, jag har en aning om hur arbetsmarknaden fungerar. Jag bara säger att man "borde".

Så, är det bara p.g.a ego-skäl som folk säger "meh, programmering var enkelt" ?

Jag tror inte programmeringskurserna är svårare på universitetet, det är ju programmering liksom, antingen klarar man det eller så klarar man det inte.
YH är inte för losers, jag har gått universitet och tycker inte YH är sämre. YH är mer inriktat.
Jag har kollegor som precis gått ut 3 år universitet och de kan inget, helt efterblivna gällande programmering.

Däremot kan jag känna att det är så mycket om och men i .Net, ORM osv, jag vill ha full kontroll på koden inte massa mellanliggande tjafs. Prova med nodejs och javascript. Både för frontend och backend, så ljusnar det nog

Allt är svårt i början innan det blir lätt.

Språket i sig har egentligen ganska lite att göra med programmering. Det du kan göra i ett turingkomplett språk kan du göra i vilket annat turingkomplett språk som helst.

Vad det snarare handlar om är att öva in ett tankesätt och det är där väldigt många fallerar skulle jag vilja säga.

C# är oftast språket som används när man kodar i ramverket asp.net core. Var det språket eller ramverket du upplevde var svårt? Givet inlägget tolkar jag det som att det var ramverket du failade på snarare än språket C#?

Då har jag nyheter åt dig. ALLA ramverk kommer med sina egna quirks och fallgropar och det är bara att ta sig igenom på ett eller annat sätt.

Kodar du med moderna frontendramverk (ex angular eller react) har de ju sina egenheter med, ingen större skillnad där jämfört med backendramverket asp.net core bortsett från användningsområdet möjligen.

Entity framework i fallet .NET core finns det inget kkrav på att du använder, det går givetvis lika bra att använda ADO.NET fortfarande, med raw sql elller anrop av SP (går för övrigt utmärkt att göra i EF core med), med den stora nackdelen då att du måste själv skapa objekt från den data du hämtar från databasen.

Finns fö inget som tvingar dig att använda EF core även om det är defactostandard, det finns ju andra ORM-ramverk med, exempelvis dapper eller nHibernate om man nu tycker det känns bättre.

Vad var svårast?
Har du börjat med grundläggande programmering?
Enkla grejer i Python t.ex?

Min första misstanke är att du haft lätt för dig i skolan tidigare men aldrig haft med programmering att göra innan du startade utbildingen.

Är man helt grön så är det inte konstigt att allt verkar jättesvårt. Det är inte jättesvårt egentligen, det är bara komplext. Massa små koncept som inte är svåra att förstå var för sig men tillsammans kan det lätt bli för mycket om man inte tar sig tid att förstå vad varje litet koncept egentligen betyder.

Min andra misstanke är att du inte la ner de 40 timmar i veckan som heltidsstudier ska kräva.

Jag tror (efter snart 30 år i IT-branschen, inledningsvis som systemutvecklare) att det till stor del handlar om en fallenhet för programmering, dvs att kunna bryta ned problem, strukturera programkod/klasser/tjänster, hantera mängdlära, boolska uttryck und so weiter. Sen har de olika språken sin för- och nackdelar beroende på vad du utvecklar för - men som jag tror att någon var inne på är oftast inte språket i sig den största utmaningen.

Jag har haft kollegor genom åren som slet med programmeringen, men aldrig blev riktigt bra på det. Om inte programmering passar en själv finns det många andra professioner inom IT-området man kan fokusera på som kan passa bättre.

Att utbildning inte lönar sig i Sverige är inget nytt utan det är endast för att få ett yrke man är intresserad av.

Det är inte sant. Vissa verkar tycka att till exempel programmering är lätt i början.

https://sv.quora.com/Ge-exempel-p%C3...rare-med-tiden

Till ämnet: det är nog så att vissa tycker att vissa saker är lätta och andra svåra medan vissa andra tycker att de sakerna är svåra och lätta, respektivt.

Om du vill ha tips på hur du gör din programmering lättare så finns det nog många trådar om det.

Har sysslat med programmering i 30+ år som hobby, och tagit universitetsexamen inom det de senaste 15 åren.

Den absolut svåraste kursen var "enterprise "-programmering i Java. Precis som du antyder i trådstarten var det så mycket runtomkring - konfigurationer, services, tjosanhejsan, i tusen olika filer på olika ställen. Det var det som gjorde det så svårt, för allt var så utspritt och det var svårt att fatta hur saker interagerar med varandra. Det var inte vad jag skulle kalla programmering. Kanske systemutveckling, men egentligen mer konfigurering eller systemadministration. Att skriva kod var den enkla biten.

De senaste 5 åren har jag funderat en del på hur skönt det måste ha varit att jobba med programmering på 80-talet. Antagligen jävligt jobbigt pga. alla begränsningar i hårdvara osv, men jämför med idag när en enkel "Hello World"-app kräver dussintals externa plugins, du måste konfigurera webbservrar, cache-servrar, middleware, etc. och sedan kommer din "Hello World"-app bara fungera tills Apple eller Google släpper sin årliga uppdatering av iOS/Android och pajjar hela skiten, eller om det är en webbapp tills ditt webhotell plötsligt uppdaterar till PHP 9 och ingenting fungerar längre. Då inser du att hälften av alla plugins du använde inte längre underhålls och inte fungerar med nya versioner, så du måste hitta andra plugins eller skriva hela skiten själv... upprepa detta ett par gånger om året så vill man ju bara gå och hänga sig.

Börja med lite äldre c#- teknik. Lär dig om Types i C# och ta det i ditt eget tempo. Studera språket i sin helhet istället för att hålla på med API:er och så. Se om du kan lära dig att manipulera en Dictionary med nyckel Type och värde string.

Det var svårt när vi hade ASP.Net WebForms och WSDL. Nutiden .Net är bäst framework för generellt syfte.