Flashback bygger pepparkakshus!
2024-03-25, 10:41
  #1
Medlem
I en ledare i Affrsvrlden argumenterar Peter Benson emot satsningen p det s.k. "grna stlet".
https://www.affarsvarlden.se/kronika...r-dunkel-logik

Satsningen p s.k. "grnt stl" r ett i grunden politiskt beslut som inte har med kostnadseffektivitet att gra.

"Iden att industrin skulle vilja betala hga premier fr ESG-stmplat stl motsgs av de facto hur marknaden ser ut dr av vrldens 50 strsta stlproducenter, 38 r asiatiska (varav 28 r kinesiska) och bara tre r frn Nordamerika resp. Vsteuropa. SSAB r p plats 49 av 50."

"Om det vore s att industrin ville betala mer fr ESG-stmplat stl s borde ovannmnda stllista vara raka motsatsen"

" De som vinner p "grnt stl" r de som gillar PR-vrdet, nmligen politiker, lokala intressenter runt LKAB, d.v.s. kan man tvinga Sveriges 10 miljoner att plja ned 400 miljarder i Norrbotten p Hybrit och H2GS s r det en kraftig subventionering" (fr S:s styrda folk i Norrbotten likt Malms parasiter i sder.)

I grunden finns f sakargument. De som frs fram r ofta att det finns billig el i norr, men den kan fras ver till grannlnderna eller sdra Sverige dr priserna r hgre och om kapaciteten fr verfring byggs ut. Vidare s rcker inte utbudet av billig el i norr fr "grnt stl" utan man mste enbart fr Hybrit bygga ut halva Sveriges elproduktion igen fr att mta deras elbehov, d.v.s. ca 65 Twh. Man kan inte tvinga elen att stanna kvar i Norrland eller frbjuda finnar eller norrmn frn att kpa el frn norra Sverige eller frbjuda verfring till sdra Sverige.

Vidare har man framfrt att det vore en frdel att ha gruvan intill stlverket, men det motsgs av det faktum att majoriteten stlverk ligger vid djuphamnar dr de r beroende av import av jrnmalm. Ingen har med ovanstende argument ens byggt ett stlverk i Narvik som har bttre hamn n norra Sverige.

"Nr sakargument frs fram mot Hybrit och H2GS s vet man att de r ute p hal is d de brjar prata som Greta Thunberg: "Planeten hller p att brinna upp och vi har inte tid att vnta" nr VD Henrik Henriksson blir frgad om affrslogiken.


Frga
Peter Benson riktar sig slutligen till er och frgar: Vill Sveriges befolkning verkligen lgga 400 miljarder i norra Sverige eller vill ni istllet bygga ut elproduktionen i sdra Sverige och mjliggra industrier dr ocks befolkningen finns.
Citera
2024-03-25, 11:00
  #2
Medlem
Stlverk 80 mkII.
Citera
2024-03-25, 11:02
  #3
Medlem
Det blir en nischad grej. Hade de varit bland de stora stlverken hade det kanske inte gtt alls?

Mycket av riskkapitalet kommer frn bilindustrin dvs framtida kunder.

Vi fr se...
Citera
2024-03-25, 11:06
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det blir en nischad grej.

Men mycket av riskkapitalet kommer frn bilindustrin dvs framtida kunder.
S lnga inga skattpengar gr r s r det helt OK. Och de behver en energibudget som inte kvaddar Sverige.
Citera
2024-03-25, 11:07
  #5
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Frga
Peter Benson riktar sig slutligen till er och frgar: Vill Sveriges befolkning verkligen lgga 400 miljarder i norra Sverige eller vill ni istllet bygga ut elproduktionen i sdra Sverige och mjliggra industrier dr ocks befolkningen finns.

Det lser sig nr elen blir fr dyr, eller nr avsaknaden av densamma uppenbarar sig.

Bygg 20 krnkraftverk i stllet. El kan exporteras, och dra in deg till statskassan.
Citera
2024-03-25, 11:13
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
S lnga inga skattpengar gr r s r det helt OK. Och de behver en energibudget som inte kvaddar Sverige.

LKAB r ju statligt.

SSAB mindre och H2GS inte.

Men skattepengar r det ju inte.
Citera
2024-03-25, 11:19
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
LKAB r ju statligt.

SSAB mindre och H2GS inte.

Men skattepengar r det ju inte.
Det finns inga privata pengar att bygga ut jrnvgen med, det krver LKAB och H2GS att staten ska gra och de har ven inga 400 miljarder att bygga ut elproduktionen med. Det r helt absurt att ens tro att det ska g att gra med vindkraftverk vilket ven Peter Benson ppekar.

Vindkraft r inte lnsamt och bygger man ut en existerande billig elproduktion med ytterligare vindkraftverk och hller elen billig s blir inte vindkraften lnsam. Har man mycket el s vill man slja den s dyrt som mjligt antingen till sdra Sverige eller Finland, inte billigt till stlproduktion i SSAB eller H2GS.
Citera
2024-03-25, 12:28
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Det finns inga privata pengar att bygga ut jrnvgen med, det krver LKAB och H2GS att staten ska gra och de har ven inga 400 miljarder att bygga ut elproduktionen med. Det r helt absurt att ens tro att det ska g att gra med vindkraftverk vilket ven Peter Benson ppekar.

Vindkraft r inte lnsamt och bygger man ut en existerande billig elproduktion med ytterligare vindkraftverk och hller elen billig s blir inte vindkraften lnsam. Har man mycket el s vill man slja den s dyrt som mjligt antingen till sdra Sverige eller Finland, inte billigt till stlproduktion i SSAB eller H2GS.

Den behver ju byggas oavsett vad som produceras av LKAB....

Vindkraften kan nog gras lnsam dr uppe d man gr vtgasen mot billig el. S det sker en stabilisering av efterfrgan mot tillgngen.

Jag vill iofs bygga krnkraft... men kan smlla upp ngra SMR druppe.

Det r ju begrnsat att f ner elen till sdra Sverige, ven fr det krvs investeringar. Men som sagt, vtgasproduktionen sker vid billig el och kar efterfrgan.
Citera
2024-03-25, 15:38
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Frga
Peter Benson riktar sig slutligen till er och frgar: Vill Sveriges befolkning verkligen lgga 400 miljarder i norra Sverige eller vill ni istllet bygga ut elproduktionen i sdra Sverige och mjliggra industrier dr ocks befolkningen finns.

I s fall vore det optimala att mjliggra industrier i Nigeria dr ocks befolkningen finns i betydligt strre utstrckning n det finns befolkning i sdra Sverige. Nja...det r nog inte s enkelt att enbart se till befolkningsstorleken nr man ska starta industrier.

Jag r absolut fr en kraftig utbyggnad av elproduktionen i sdra Sverige. Betydligt kraftigare n denne Benson ens kan fantisera om. Vem r motstndare till det? Jag kper mer n grna aktier i det fretag som stter igng att satsa p elproduktion i sdra Sverige. Vad r problemet? Det r bara att stta igng!

Vad har sdra Sverige fr ngon slags motsatsstllning, antingen eller, till norra Sverige? Jag frstr uppriktigt sagt inte ens resonemanget...helt absurt.

Personer som ser det p ett sdant snvt stt har helt missat att den tiden, brjan p 70-talet, fr lngesedan r pass d Strng och Wallenberg gemensamt placerade ut industrier i Sverige. Glm den tiden, den r oterkalleligen borta. Vrlden r betydligt strre n Sverige. Grnserna r helt fria inom EU och jag spyr faktiskt nr jag lser folk som skriver om satsningar inom den och den regionen kontra andra regioner.

Vi lever i EU-land och inom en vrldsekonomi. Benson r helt fri att placera sina egna pengar dr han tycker att de ger bst utdelningen. Samma sak gller fr precis alla andra.

Nu r vi dessutom med i Nato och de kommer att krva att det finns ett plitligt jrnvgssystem frn Narvik till uppmarschomrdet i st.

Vi skriver 2024 och inte ngot semisenilt nsketnkande om att det fortfarande r Tage Erlander som r statsminister och ret r 1962.
Citera
2024-03-25, 15:44
  #10
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
S lnga inga skattpengar gr r s r det helt OK. Och de behver en energibudget som inte kvaddar Sverige.
Frstr att du inte vill att dina skattepengar hamnar dr men hur knns det om pensionspengarna gr t d?
Dvs hamnar i fickorna p ett antal girigburkar innan konkursen kommer?
Citera
2024-03-25, 15:49
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
De som frs fram r ofta att det finns billig el i norr, men den kan fras ver till grannlnderna eller sdra Sverige dr priserna r hgre

Det grs varje sekund och det dygnet runt. Vad r det fr nytt i det dr? Det dr pstendet slr in ppna drrar. Menar du p fullaste allvar att det finns ngon, oklart vem, som sitter p ngon reglerutrustning och styr elstrmmen endast och endast efter behov och det med planekonomiska modeller la Sovjetunionen?

Nu hamnar man igen i en sdan dr situation dr man mste frklara att elmarknaden nu mera r helt fri.. Du och alla andra fr kpa hur mycket el som helst frn norr precis som ngon i norr fr kpa hur mnga ton potatis som helst frn ex. Polen.

Vad r problemet?
Citera
2024-03-25, 15:55
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Och de behver en energibudget som inte kvaddar Sverige.

Jag frutstter att du skrev fel i hastigheten. Du avser nog inte enbart Sverige utan en energibudget som inte kvaddar Norden och Baltikum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in