Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Vetenskap & humaniora
  2. Filosofi

Kvantfysiker tolkar att allt är illusioner skapat av kvantfält.

Svara
  • 1
  • 2
2024-03-27, 01:20
  #1
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
I boken länk: THE PROBLEMS OF PHILOSOPHY By Bertrand Russell (1912) så förklarar han att ett bord existerar oavsett om vi ser det eller inte. Men det var inte så enligt tidigare filosofer vilket jag visar med nästa artiklar som använder en stol i sitt exempel.

How to wrap your head around the most mind-bending theories of reality
HERE is a chair in front of me. A nice red wooden chair with four legs, a seat to sit on, a rest to support the sitter’s back. Does this chair exist by itself?
Of course it does: it exists regardless of me. But wait: we call it a chair because we sit on it. Would there be the concept of a chair without its relation to us, without sitting humankind?
https://archive.ph/Cc2c8
Quantum weirdness isn’t weird – if we accept objects don’t exist
https://archive.ph/oTnvV
Citat:
Idealism
Uppfattning om verkligheten som betingad av kunskap och tänkande, med bibetydelsen att verkligheten inte kan existera utanför det mänskliga tänkandet eller medvetandet. Motsats:
Realism
Uppfattning om verkligheten som obetingad av kunskap och tänkande och existerande oberoende av det mänskliga tänkandet eller medvetandet.
https://www.filosofer.se/filosofiska-begrepp.html


Sedan kvantfältteorin kom till så har vi även fått higgsfältet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Higgsboson
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantf%C3%A4ltteori

Nu finns även teorier om ett gravitationsfält som verkar via flera dimensioner som avskaffar nöd-teorin "95% av universum består av mörk materia och mörk energi."
Gravitational waves could show hints of extra dimensions
https://archive.ph/zGKZZ
Rethinking space and time could let us do away with dark matter
https://archive.ph/zeguc
Vidare så talas det om ett rumtid-fält och att kvantmekaniken även gäller på makroskopisk nivå samt icke-lokalt.
Mellan 1996 och 2016 delades sex Nobelpriser ut för arbete relaterat till makroskopiska kvantfenomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macros...ntum_phenomena
Nya experiment ska utföras:
Experiments to generate macroscopic quantum states
https://www.findaphd.com/phds/projec...tates/?p169123
Vi är helt enkelt tillbaka till filosofins metafysik, att vi befinner oss i massa fält som genomsyrar universum och precis som i kvantmekanik följer allt samma naturlagar pa alla nivåer. Så länge det inte finns en standardmodell att luta sig mot så går det inte att påstå något konkret vetenskapligt, vilket inte lär hände under vår livstid om inte AI-tekniken räknar ut det åt oss.

Och hur ska man tolka detta under tiden då det är aktuella teorier och har bevisats i experiment? Finns det bord och stolar på riktigt? Eller är det i veklighet eftersom ett kraftfält likt higgsfältet skapar ett hologram som vi kodar av i våra sinnen?
__________________
Senast redigerad av Psykonaut- 2024-03-27 kl. 01:41.
Citera
2024-03-27, 01:30
  #2
guru1966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
I boken länk: THE PROBLEMS OF PHILOSOPHY By Bertrand Russell (1912) så förklarar han att ett bord existerar oavsett om vi ser det eller inte. Men det var inte så enligt tidigare filosofer vilket jag visar med nästa artiklar som använder en stol i sitt exempel.

How to wrap your head around the most mind-bending theories of reality
HERE is a chair in front of me. A nice red wooden chair with four legs, a seat to sit on, a rest to support the sitter’s back. Does this chair exist by itself?
Of course it does: it exists regardless of me. But wait: we call it a chair because we sit on it. Would there be the concept of a chair without its relation to us, without sitting humankind?
https://archive.ph/Cc2c8
Quantum weirdness isn’t weird – if we accept objects don’t exist
https://archive.ph/oTnvV


Sedan kvantfältteorin kom till så har vi även fått higgsfältet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Higgsboson
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantf%C3%A4ltteori

Nu finns även teorier om ett gravitationsfält som verkar via flera dimensioner som avskaffar nöd-teorin "95% av universum består av mörk materia och mörk energi."
Gravitational waves could show hints of extra dimensions
https://archive.ph/zGKZZ
Vidare så talas det om ett rumtid-fält och att kvantmekaniken även gäller på makroskopisk nivå samt icke-lokalt.
Mellan 1996 och 2016 delades sex Nobelpriser ut för arbete relaterat till makroskopiska kvantfenomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macros...ntum_phenomena
Nya experiment ska utföras:
Experiments to generate macroscopic quantum states
https://www.findaphd.com/phds/projec...tates/?p169123
Vi är helt enkelt tillbaka till filosofins metafysik, att vi befinner oss i massa fält som genomsyrar universum och precis som i kvantmekanik följer allt samma naturlagar pa alla nivåer. Så länge det inte finns en standardmodell att luta sig mot så går det inte att påstå något konkret vetenskapligt, vilket inte lär hände under vår livstid om inte AI-tekniken räknar ut det åt oss.

Och hur ska man tolka detta under tiden då det är aktuella teorier och har bevisats i experiment? Finns det bord och stolar på riktigt? Eller är det i veklighet eftersom ett kraftfält likt higgsfältet skapar ett hologram som vi kodar av i våra sinnen?

Bord och stolar är emergenta fenomen. De existerar inte när man studerar partiklar varför sig, men de existerar på en högre abstraktionsnivå, när man studerar stora komplexa system. Kemin är ett emergent fenomen som uppstår ur fysiken, när man studerar atomer och molekyler, istället för enskilda partiklar och fält. Biologin är på samma sätt ett emergent fenomen ur kemin. Ur det uppstår träfibrer som är beståndselar i trästolar. En stol är en artefakt som designats med ett syfte, vilket förutsätter mänsklig psykologi - vilket kan ses som emergens ur biologin.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2024-03-27 kl. 01:33.
Citera
2024-03-27, 01:32
  #3
EgonKarman
Medlem
Ja, och Nej, beroende på din synvinkel.
Ibland tror jag att det skulle kunna underlätta genom att använda sig av Ett system. Västerländsk eller Österländsk vetenskap eller religon. Astrologi, Shamanism mm.
Du finner helt säkert fram till en sanning som passar dig. Men mitt råd blir att hålla dig till En tradition.
Lycka till min vän 😘
Citera
2024-03-27, 01:33
  #4
.-fuckYUO-.
Medlem
Jag förstår inte din poäng.

Eller jag tror jag blir förvirrad av att du presenterar något alla redan tänkt på som om det vore en sensation.

Du har precis upptäckt tonårsresonemanget att allt kan vara en illusion..?

Och därmed är det lika bra att ge upp all logik? Eller vad menar du?

När jag var 13 så tacklade jag det genom att tänka att oavsett vad så är det mest sannolikt att jag får ett önskvärt resultat om jag agerar utefter hur världen fungerar, oavsett om det är en illusion eller ej

Du kan absolut använda "men tänk om allt är fejk"-argumentet för att ignorera vetenskap/verklighete/den värld du lever i.

Jag kommer i alla fall inte att försöka hindra dig om du försöker förvandla dig till en ilsken oändlig regnbåge av plasma. Om du gör det så får du en 👍 av mig.

Men ignorerar du verkligheten så kommer du inte långt i den verklighet du lever i.

Jag tänker utgå utifrån att mina upplevelser är korrekta. Jag kan ha fel, men detta är det bästa jag kan göra.

Spelar det någon roll? Ingen vet. (Och desto mer förundrad blir jag över hur du kan tro att detta vore en nyhet för någon)

"Cogito, ergo sum" sa man för ett par år sedan.
__________________
Senast redigerad av .-fuckYUO-. 2024-03-27 kl. 02:02.
Citera
2024-03-27, 01:47
  #5
Pomfritttillkorven
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
I boken länk: THE PROBLEMS OF PHILOSOPHY By Bertrand Russell (1912) så förklarar han att ett bord existerar oavsett om vi ser det eller inte. Men det var inte så enligt tidigare filosofer vilket jag visar med nästa artiklar som använder en stol i sitt exempel.

How to wrap your head around the most mind-bending theories of reality
HERE is a chair in front of me. A nice red wooden chair with four legs, a seat to sit on, a rest to support the sitter’s back. Does this chair exist by itself?
Of course it does: it exists regardless of me. But wait: we call it a chair because we sit on it. Would there be the concept of a chair without its relation to us, without sitting humankind?
https://archive.ph/Cc2c8
Quantum weirdness isn’t weird – if we accept objects don’t exist
https://archive.ph/oTnvV


Sedan kvantfältteorin kom till så har vi även fått higgsfältet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Higgsboson
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantf%C3%A4ltteori

Nu finns även teorier om ett gravitationsfält som verkar via flera dimensioner som avskaffar nöd-teorin "95% av universum består av mörk materia och mörk energi."
Gravitational waves could show hints of extra dimensions
https://archive.ph/zGKZZ
Rethinking space and time could let us do away with dark matter
https://archive.ph/zeguc
Vidare så talas det om ett rumtid-fält och att kvantmekaniken även gäller på makroskopisk nivå samt icke-lokalt.
Mellan 1996 och 2016 delades sex Nobelpriser ut för arbete relaterat till makroskopiska kvantfenomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macros...ntum_phenomena
Nya experiment ska utföras:
Experiments to generate macroscopic quantum states
https://www.findaphd.com/phds/projec...tates/?p169123
Vi är helt enkelt tillbaka till filosofins metafysik, att vi befinner oss i massa fält som genomsyrar universum och precis som i kvantmekanik följer allt samma naturlagar pa alla nivåer. Så länge det inte finns en standardmodell att luta sig mot så går det inte att påstå något konkret vetenskapligt, vilket inte lär hände under vår livstid om inte AI-tekniken räknar ut det åt oss.

Och hur ska man tolka detta under tiden då det är aktuella teorier och har bevisats i experiment? Finns det bord och stolar på riktigt? Eller är det i veklighet eftersom ett kraftfält likt higgsfältet skapar ett hologram som vi kodar av i våra sinnen?

Finns kvantfysiker?
Citera
2024-03-27, 01:48
  #6
Ulf-Knulldell
Medlem
Ulf-Knulldells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Finns kvantfysiker?

Till och från..
Citera
2024-03-27, 02:11
  #7
Mileista
Medlem
Mileistas avatar
Han kan ha rätt - vad vet jag - men i skolan fick man lära sig att medvetandet skapas av hjärnan fast bakterier, virus och växter uppvisar former av intelligens, trots avsaknad av hjärna. Bara en sak som människokroppen.är extremt komplex enda ner på molekylär nivå, och att detta ska vara en följd av evolution och en ziljon iterationer är jag högst tveksam till.
Citera
2024-03-27, 02:23
  #8
Psykonaut-
Medlem
Psykonaut-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .-fuckYUO-.
Jag förstår inte din poäng.

Eller jag tror jag blir förvirrad av att du presenterar något alla redan tänkt på som om det vore en sensation.

Du har precis upptäckt tonårsresonemanget att allt kan vara en illusion..?

Och därmed är det lika bra att ge upp all logik? Eller vad menar du?

När jag var 13 så tacklade jag det genom att tänka att oavsett vad så är det mest sannolikt att jag får ett önskvärt resultat om jag agerar utefter hur världen fungerar, oavsett om det är en illusion eller ej
Några forskare som jag citerar, det är inte mina idéer.
Andrea Russo
Jonathan Oppenheim
Carlo Rovelli
Hendrik Ulbricht
Sougato Bose

Och vi kan även ta med en svensk
Jan-Åke Larsson
http://www.fysikersamfundet.se/wp-co...%A4rtryck2.pdf
Citera
2024-03-27, 02:28
  #9
.-fuckYUO-.
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
Några forskare som jag citerar, det är inte mina idéer.
Andrea Russo
Jonathan Oppenheim
Carlo Rovelli
Hendrik Ulbricht
Sougato Bose

Och vi kan även ta med en svensk
Jan-Åke Larsson
http://www.fysikersamfundet.se/wp-co...%A4rtryck2.pdf
Jag orkar inte klicka på dina länkar. Och för att vara regelnazi så ska det inte behövas för att diskussionen ska fortsätta.

Men jag har svårt att tro att någon av dina länkar kan förändra mitt perspektiv på något sätt alls. Jag tror att jag har rätt och jag tänker inte ägna min sömntid åt att läsa igenom alla länkar och magiskt gissa vad det nu än kan tänkas vara i vilken länk det nu än kan tänkas vara som du gillar

Besvara mina inlägg med dina egna ord så ska jag besvara dina likadant.

Annars är min kontring https://google.com

Källor uppskattas starkt (och snackar du med mig så kommer det att krävas), men du måste kunna argumentera för din sak. Du kan inte bara kasta ett berg papper åt någon och säga "här, ta reda varför du har fel och jag har rätt!"
__________________
Senast redigerad av .-fuckYUO-. 2024-03-27 kl. 02:38.
Citera
2024-03-27, 03:21
  #10
ziggehej
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
I boken länk: THE PROBLEMS OF PHILOSOPHY By Bertrand Russell (1912) så förklarar han att ett bord existerar oavsett om vi ser det eller inte. Men det var inte så enligt tidigare filosofer vilket jag visar med nästa artiklar som använder en stol i sitt exempel.

How to wrap your head around the most mind-bending theories of reality
HERE is a chair in front of me. A nice red wooden chair with four legs, a seat to sit on, a rest to support the sitter’s back. Does this chair exist by itself?
Of course it does: it exists regardless of me. But wait: we call it a chair because we sit on it. Would there be the concept of a chair without its relation to us, without sitting humankind?
https://archive.ph/Cc2c8
Quantum weirdness isn’t weird – if we accept objects don’t exist
https://archive.ph/oTnvV


Sedan kvantfältteorin kom till så har vi även fått higgsfältet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Higgsboson
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantf%C3%A4ltteori

Nu finns även teorier om ett gravitationsfält som verkar via flera dimensioner som avskaffar nöd-teorin "95% av universum består av mörk materia och mörk energi."
Gravitational waves could show hints of extra dimensions
https://archive.ph/zGKZZ
Rethinking space and time could let us do away with dark matter
https://archive.ph/zeguc
Vidare så talas det om ett rumtid-fält och att kvantmekaniken även gäller på makroskopisk nivå samt icke-lokalt.
Mellan 1996 och 2016 delades sex Nobelpriser ut för arbete relaterat till makroskopiska kvantfenomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macros...ntum_phenomena
Nya experiment ska utföras:
Experiments to generate macroscopic quantum states
https://www.findaphd.com/phds/projec...tates/?p169123
Vi är helt enkelt tillbaka till filosofins metafysik, att vi befinner oss i massa fält som genomsyrar universum och precis som i kvantmekanik följer allt samma naturlagar pa alla nivåer. Så länge det inte finns en standardmodell att luta sig mot så går det inte att påstå något konkret vetenskapligt, vilket inte lär hände under vår livstid om inte AI-tekniken räknar ut det åt oss.

Och hur ska man tolka detta under tiden då det är aktuella teorier och har bevisats i experiment? Finns det bord och stolar på riktigt? Eller är det i veklighet eftersom ett kraftfält likt higgsfältet skapar ett hologram som vi kodar av i våra sinnen?
Finns denna tråd på riktigt, och detta inlägg?

Kul att så många psykfall söker svar i diverse vetenskapliga områden.

För ett tag sedan hörde jag någon hävda att en av de fysiska kvant-konstanterna var det ultimata beviset för guds existens. Efter några kontrollfrågor blev det ännu mer pinsamt då det visade sig att psykfallet inte ens förstod innebörden av aktuell konstant.

Lika oklart vad exakt du avser med "hologram", men förklara gärna. Kan detta inlägg vara ett hologram som därmed inte finns?
Citera
2024-03-27, 05:24
  #11
kurrekurrekutta
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykonaut-
I boken länk: THE PROBLEMS OF PHILOSOPHY By Bertrand Russell (1912) så förklarar han att ett bord existerar oavsett om vi ser det eller inte. Men det var inte så enligt tidigare filosofer vilket jag visar med nästa artiklar som använder en stol i sitt exempel.

How to wrap your head around the most mind-bending theories of reality
HERE is a chair in front of me. A nice red wooden chair with four legs, a seat to sit on, a rest to support the sitter’s back. Does this chair exist by itself?
Of course it does: it exists regardless of me. But wait: we call it a chair because we sit on it. Would there be the concept of a chair without its relation to us, without sitting humankind?
https://archive.ph/Cc2c8
Quantum weirdness isn’t weird – if we accept objects don’t exist
https://archive.ph/oTnvV


Sedan kvantfältteorin kom till så har vi även fått higgsfältet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Higgsboson
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantf%C3%A4ltteori

Nu finns även teorier om ett gravitationsfält som verkar via flera dimensioner som avskaffar nöd-teorin "95% av universum består av mörk materia och mörk energi."
Gravitational waves could show hints of extra dimensions
https://archive.ph/zGKZZ
Rethinking space and time could let us do away with dark matter
https://archive.ph/zeguc
Vidare så talas det om ett rumtid-fält och att kvantmekaniken även gäller på makroskopisk nivå samt icke-lokalt.
Mellan 1996 och 2016 delades sex Nobelpriser ut för arbete relaterat till makroskopiska kvantfenomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Macros...ntum_phenomena
Nya experiment ska utföras:
Experiments to generate macroscopic quantum states
https://www.findaphd.com/phds/projec...tates/?p169123
Vi är helt enkelt tillbaka till filosofins metafysik, att vi befinner oss i massa fält som genomsyrar universum och precis som i kvantmekanik följer allt samma naturlagar pa alla nivåer. Så länge det inte finns en standardmodell att luta sig mot så går det inte att påstå något konkret vetenskapligt, vilket inte lär hände under vår livstid om inte AI-tekniken räknar ut det åt oss.

Och hur ska man tolka detta under tiden då det är aktuella teorier och har bevisats i experiment? Finns det bord och stolar på riktigt? Eller är det i veklighet eftersom ett kraftfält likt higgsfältet skapar ett hologram som vi kodar av i våra sinnen?

Hur kan de ens säga att ett bord är ett bord. Själva definitionen av vad ett bord är torde vara en högst subjektiv mänsklig tolkning av hur en viss materia manifesterar sig?

Är det inte lite feltänkt från början?
Citera
2024-03-27, 08:48
  #12
allan78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .-fuckYUO-.
Du har precis upptäckt tonårsresonemanget att allt kan vara en illusion..?

En rimlig förklaring till tråden kan vara att TS är en tonåring.
Citera
Svara
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback