Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2024-04-18, 09:28
  #13
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slashx
Totalt vansinne att bryta strejken. Ett avtal som ger inget annat än en dålig löneökning och möjligheter för att eventuellt "se över" det brandmännen kräver..

Eftersom jag själv jobbar i en annan branch, och därför själv inte berörs av avtalet är jag lite dåligt insatt, men gällande själva lönenivån var man ganska överens. Man hamnade på märket, vilket innebär 3,3%.

En viktig sak kommunal inte fick igenom var en låglönesatsning, vilket skulle innebära att alla heltidsanställda inom kommunal med en månadslön understigande 28211kr, automatiskt skulle lyftas till denna nivå.

Det man däremot fick igenom var att de nya lönerna skall betalas ut före ett visst datum den 30/6.
En sak som förargat Kommunal vid tidigare avtalsskrivningar är att SKR segat in i det längsta med att betala ut de nya lönerna och många kommunalanställda har inte fått sina nya löner förrän i november.

Vad gäller arbetstidrna för bl a. brandmän tror jag att man egentligen vill samma sak, men att arbetsgivaren är lite ängslig för att bryta mot regler och förordningar. Men att det finns förutsättningar att så komma till en uppgörelse.

Jag kan ändå hålla med om att Kommunal fick ut väldigt lite av det här varslet, men man tvingade SKR till förhandlingsbordet, och Skr ville gå under märket, med anledning av kommunernas och regionernas dåliga ekonomi, vilket inte är något som egentligen bör ingå i ekvationen.
Citera
2024-04-19, 07:17
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slashx
Totalt vansinne att bryta strejken. Ett avtal som ger inget annat än en dålig löneökning och möjligheter för att eventuellt "se över" det brandmännen kräver..


Håller med, känns som en sjukt dålig deal Kommunal köpte i elfte timmen? Nu är jag inte kommunalarbetare utan har varit lite nyfiken på ev strejk då just kommunal och transport alltid är sånt som rör oss alla.
Citera
2024-04-19, 10:04
  #15
Medlem
cacas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slashx
Totalt vansinne att bryta strejken. Ett avtal som ger inget annat än en dålig löneökning och möjligheter för att eventuellt "se över" det brandmännen kräver..
Kan bara hålla med att de la sig för lätt. Dålig löneökning och sen nått om sätta sig och se över brandmäns arbetstider, vad jag förstår vad det väl precis det som de gjorde när de kom överens om förstöra något som fungerat i många år. Nu ska de sätta sig igen och vad säger de resonerar annorlunda denna ggr.

Nej de skulle drämt i hårdare och tagit ut fler från början. Nu gav man sig så man kan sitta och fika i ett år till med hög lön som betalas av folk som förväntar sig de ska strida för deras skull. Inte så man kan kalla det ett lyckat avtal eller att man är nöjd. Är kanske inte konstigt facken tappar medlemmar varje år.
Citera
2024-04-19, 10:18
  #16
Medlem
cacas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderatorhora
Nu förutsätter du att Kommunal arbetar för någon annan än medlemmarna och då blir det svårt att diskutera. Du förutsätter även att arbetsgivarna kommer lägga sig platt bara man tar till med en storstrejk vilket vi kan ana inte skulle vara fallet. Fackförbunden har självklart ett ansvar för hur tredjepart drabbas, särskilt då tredjepart även är medlemmar.
Det ryktas om att hushållens utgifter är höga och att svenskens ekonomi blivit sämre generellt. Är det då rimligt att ta ut medlemmar i strejk med allt det skulle innebära för ekonomin om storstrejk inte är nödvändig?

Som sagt, det ska ju finnas förutsättningar för en framtida dialog också och då kanske det inte fungerar att klappa till någon på käften det första man gör för att man inte är överens.

Men oavsett tycks du ha fastnat i något tänk att Kommunal går någon annans ärenden framför sina medlemmar. Blir en annan diskussion men du får gärna förklara vilkas ärenden det skulle vara?
Skulle påstå att de som sitter i toppen har glömt hur det är för dem på botten. Lite samma som inom politiken. Man brinner för saken i början men med tiden så slocknar glöden och ersätts av bekvämlighet och värna om sin egen lön. Man vill ju inte bli av med den och kanske hamna långt ner i pyramiden igen.

Att tredje part drabbas vid strejk är ju självklart, att själva fackförbundet är den som skulle bära ansvaret är väl en rätt gammal klyscha. Att skambelägga, gör ni så här så är det erat fel och era medlemmar får också lida.

Köper inte det resonemanget. Om det sen lite obs så nämner jag inte kommunal i texten ovan. Det spelar ingen roll då det lika gärna kunde handla om if metall eller transport. Resonemanget det samma, tredje part drabbas, egna medlemmar osv.
Köper man det dravlet är man ju beredd betala för någon som ska företräda en, men vet att det blir mellanmjölk i de flesta fallen ändå. Tandlöst skulle jag vilja kalla det!
Citera
2024-04-19, 13:02
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caca
Köper man det dravlet är man ju beredd betala för någon som ska företräda en, men vet att det blir mellanmjölk i de flesta fallen ändå. Tandlöst skulle jag vilja kalla det!

Du tror alltså att kommunalarbetare skulle kunna förhandla fram bättre villkor än de som finns i kollektivavtalet om de bara förhandlade själva? Du tänker att det är tandlöst att få hjälp de gånger kollektivavtalen inte följs? Förstår inte riktigt vad du vill ha sagt.
Citera
2024-04-20, 08:28
  #18
Medlem
cacas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderatorhora
Du tror alltså att kommunalarbetare skulle kunna förhandla fram bättre villkor än de som finns i kollektivavtalet om de bara förhandlade själva? Du tänker att det är tandlöst att få hjälp de gånger kollektivavtalen inte följs? Förstår inte riktigt vad du vill ha sagt.
De lyckades åtminstone bättre än avtalet vid gruvstrejken 1969 genom strejka utan sitt fackförbunds stöd utan tvärtom deras fördömande. (Ej kommunal, men det går)

Sen ska de inte förhandla själva, de ska deras förtroendevalda göra, men där kan väl ändå inte du anse att de gjort ett hurra jobb?

Vad anser du om SVT info om att det ok arbeta dygn för vissa grupper enligt eu och kommunal/Skr gått och hittat på egna regler? Är det att stå upp för sina medlemmar anser du?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/b...vart-enda-krav

”Citerar”
Att få ha dygnspass utan dispenskrav var en huvudanledning till att Kommunal gick i konflikt och varslade om strejk. Men efter att strejken blåsts av och ett avtal slutits behöver man fortsatt söka dispens.

– Vi trodde inte att vi skulle uppnå ett annat resultat av en omfattande konflikt, säger Johan Ingelskog, avtalssekreterare på Kommunal.

EU: Dispens behövs inte
I ett yttrande meddelar EU-kommissionen brandmän i Sverige att räddningstjänst kan få arbeta dygnspass utan erhållen dispens. Detta så länge som de får kompensatorisk ledighet för den vila på elva timmar de missar.

Kommunal delar kommissionens bedömning om att dispens inte bör behövas. I förhandlingen kunde de dock inte finna en lösning.
Citera
2024-04-20, 09:31
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caca
De lyckades åtminstone bättre än avtalet vid gruvstrejken 1969 genom strejka utan sitt fackförbunds stöd utan tvärtom deras fördömande. (Ej kommunal, men det går)

Sen ska de inte förhandla själva, de ska deras förtroendevalda göra, men där kan väl ändå inte du anse att de gjort ett hurra jobb?

Vad anser du om SVT info om att det ok arbeta dygn för vissa grupper enligt eu och kommunal/Skr gått och hittat på egna regler? Är det att stå upp för sina medlemmar anser du?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/b...vart-enda-krav

”Citerar”
Att få ha dygnspass utan dispenskrav var en huvudanledning till att Kommunal gick i konflikt och varslade om strejk. Men efter att strejken blåsts av och ett avtal slutits behöver man fortsatt söka dispens.

– Vi trodde inte att vi skulle uppnå ett annat resultat av en omfattande konflikt, säger Johan Ingelskog, avtalssekreterare på Kommunal.

EU: Dispens behövs inte
I ett yttrande meddelar EU-kommissionen brandmän i Sverige att räddningstjänst kan få arbeta dygnspass utan erhållen dispens. Detta så länge som de får kompensatorisk ledighet för den vila på elva timmar de missar.

Kommunal delar kommissionens bedömning om att dispens inte bör behövas. I förhandlingen kunde de dock inte finna en lösning.

Jojo, man kan givetvis ha olika taktiker och det är vanskligt at säga vilken som är bäst. Jag tror ändå inte det är att ta ut samtliga sina medlemmar i strejk.
Sen är det ganska typiskt att du beskyller fackförbundet för att inte få igenom sina krav, du missar liksom att det finns en motpart vilket i allt är väsentligt. Situationen nu är inte heller på långa vägar så som den var 1969, jämförelsen med gruvstrejken haltar därför betänkligt.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback