Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-05-06, 11:06
  #361
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Sida 5 har en tabell som visar befolkningsutvecklingen över tid och det var den jag refererade till. Den kartan du länkar till är hela Osmanska riket, men statistiken jag länkade till avser enbart den palestinska delen av det osmanska riket.

Tack!

Tabellen bekräftar judarna som ursprungsbefolkningen, då inte alla judar tvingades lämna sitt hemland. Den arabiska ökningen på 1800-talet går nog inte enbart att förklara med bättre levnadsstandarder utan även där skedde det inflyttningar.
Citera
2024-05-06, 11:10
  #362
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Tack!

Tabellen bekräftar judarna som ursprungsbefolkningen, då inte alla judar tvingades lämna sitt hemland. Den arabiska ökningen på 1800-talet går nog inte enbart att förklara med bättre levnadsstandarder utan även där skedde det inflyttningar.

Haha du vänder och vrider på alla stenar märker jag. Du kanske är medveten om att det inte fanns några muslimer och kristna längst upp i tabellen eftersom dessa religioner inte existerade vid tidpunkten kring Kristi födelse? Det innebär inte att nuvarande muslimers förfäder inte bodde i området redan, förfäderna var bara inte muslimer. Det intressanta i tabellen är 1200-talet och framåt. Hela tiden ett lågt antal judar och befolkningsökningen går till 99% förklara med bättre levnadsförhållanden och generell befolkningsökning.
__________________
Senast redigerad av OlleLiss 2024-05-06 kl. 11:13.
Citera
2024-05-06, 12:37
  #363
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Haha du vänder och vrider på alla stenar märker jag. Du kanske är medveten om att det inte fanns några muslimer och kristna längst upp i tabellen eftersom dessa religioner inte existerade vid tidpunkten kring Kristi födelse? Det innebär inte att nuvarande muslimers förfäder inte bodde i området redan, förfäderna var bara inte muslimer. Det intressanta i tabellen är 1200-talet och framåt. Hela tiden ett lågt antal judar och befolkningsökningen går till 99% förklara med bättre levnadsförhållanden och generell befolkningsökning.

Du ignorerar digerdöden ser jag. Det är allmänt känt att araberna hade sitt erövringståg efter islams intågande. De ockuperar väldigt stor yta än idag. Araberna hör fortfarande hemma på Arabiska halvön. Titta på t ex Irak. Judarna hade bott där i 2500 år, vilket är ca 1500 år längre än araberna. Dock var det araberna som kastade ut judarna därifrån i modern tid.
Citera
2024-05-06, 16:50
  #364
Medlem
genushexans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Jag tycker det är helt obegripligt. Hamas utför ett fegt massmord och springer och gömmer sig bland civila, under sjukhus osv. Och så blir folk som galna för att Israel ger sig efter dem.

Kan nån förklara? För mig är skuldfrågan glasklar. Och varför älskar vänstern araber?
Det beror på att vita losermän är såssar och därmed antisemiter. Hemskt att se hur Israels försvarskrig väcker en antisemitisk våg till liv.
Citera
2024-05-07, 21:53
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hallbarhetnolla
Att Svenskarna supportrar Hamas är rent genetiskt. På trettiotalet supportrade vi nazisterna, ränderna går aldrig ur..

Ligger något i detta.

Jag ser Hamas som Nazityskland. De startade ett krig och fick en massa kredit från de likasinnade. Men efter en tid fick Nazisterna/Hamas en jäkla massa stryk. Vilket de ignorerade men istället satte barn o gamla i frontlinjen som fick ta smällen. Vid viss tidpunkt insåg Nazister/Hamas att klockan är slagen men likväll ställer man krav för att kapitulera. De Allierade/Israel begår folkmord genom att bomba civila områden Leipzig o Hamburg/ Gaza för att visa Nazisterna/ Hamaz att nu är det allvar. Tillslut gav Nazisterna upp. Men Hamaz fortsätter sitt hjärndöda krig.
Citera
Igår, 05:40
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Jag tycker det är helt obegripligt. Hamas utför ett fegt massmord och springer och gömmer sig bland civila, under sjukhus osv. Och så blir folk som galna för att Israel ger sig efter dem.

Kan nån förklara? För mig är skuldfrågan glasklar. Och varför älskar vänstern araber?

Människor som är trötta på sina egna liv och måste vara "emot" något.

Tror att liksinade kommer att hylla dem om 20 år som föregångshjältar.

I verkligheten så bor de i mammas källare och tar inga risker alls i ekokammaren bland liksinade.
Citera
Igår, 06:23
  #367
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Sionisterna köpte från början mark av araber som frivilligt sålde den. När Israel skapades gjorde man sitt yttersta för att så få araber som möjligt mot sin vilja skulle ingå i den nya staten. På typiskt arabiskt sätt var det araberna själva som förstörde detta genom att genast starta krig mot Israel, som man förlorade.

Det finns bara två skäl att hålla på "Palestina" - att man är okunnig om fakta eller att man helt enkelt vill ha en "legitim" förevändning att hata judar.

Vilka är man, för ser man på FNs delningsplan var det snarare tvärtom. Den judiska staten hade en arabisk minoritet på 45 % av befolkningen.

Tanken var från början att araberna skulle acceptera utvecklingen, eftersom de fick jobb och chans till bättre livsvillkor, men det var en naiv förhoppning.

Nu betyder det inte så mycket för dagens situation. Där är muslimers oresonliga hat mot andra religioner mycket viktigare. Om Egypten hade käkat opp hela Palestina 1948 hade vi aldrig haft någon konflikt, men nu var det judar som vann och det kan man ju inte tåla. Det är därför vi ser t-shirts där det står Khaybar.

Hamas är riktiga kräk till mördare, som inte ens bryr sig om sitt eget folk. Det korrekta vore ju att bara ge upp, för då slutar striderna.
Citera
Igår, 09:38
  #368
Medlem
Det ligger i historien om just bildandet av den Judiska fristaten. Samtidigt lovades araberna som krigade med engelskmännen att få en arabisk fristat. Det var en del av ottomanska riket runt 1900.
Efter att ha erövrat ottomanerna svängde engelskmännen och franskmännen som hade en annan plan än den som Sir Henry Mahon (Eng) presenterade för Sharif Hussein. Läs om Lawrence of Arabia.. Handlar just om övertagandet av denna region.
Sykes-Picot Agreement 1916
Balfour Declaration 1917
Weizman (Zionist) stated "The Jordan valley from mount Nebo"
1920 Ett möte hölls i Frankrike av League of Nations där Feizal deltog, (en av sönerna till Sharif) för att se till att det ursprungliga löftet om en arabisk stat skulle hållas.
Feizal fick istället området i öst, New kingdom of Iraq.
Trans Jordan gavs till Abdulla, (son nr 2)
Men Syrien och Palestina var föortfarande kontrollerat av Jusarna-Zionisterna och Engelskmännen.
Stora upplopp ökade spänningarna i Jerusalem mellan muslimer och judar som båda hade blivit "lovad" området som sitt eget. Flertalet massmord och hängningar, skövlandet av bostadsområden tillhörande muslimska delen genomfördes av engelskmännen tillsammans med judarna.
Innan 2:a världskriget flydde en stor mängd judar från europa. De dominerade hela Palestina och hade stödet av Eng.
Special Night Squad 1937
Peel Commission
Grand Mafti
White Papers 1939
Bombningen av King David Hotel 1946
Exodus 1947 England lämnar över kontrollen till USA då de inte kunde kontrollera det kaos de skapat.
14 maj 1948 deklarerade Israel att det skulle vara Israel. Detta godkändes av US och Palestinierna blev då flyktingar i sitt egna land.

Detta är en grov förkortning. Läs gärna på mer så kommer ni må bättre och förstå lite djupare vad detta handlar om.

INNAN väst ockuperade/exploaterade arabvärden så levde judar kristna araber muslimer tillsammans. I hundratals år.. Konflikter emellanåt självklart.
Citera
Igår, 10:16
  #369
Medlem
Jag missade frågan.... Jag tror väl att de som stödjer Palestina buntas ihop med det politiska parti som styr i Gaza nämligen Hamas. På Västbanken styr al-Fatah. Dessa 2 partier är ungefär lika stora med drygt 40% i senaste valet.
Citera
Igår, 10:35
  #370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Sionisterna köpte från början mark av araber som frivilligt sålde den. När Israel skapades gjorde man sitt yttersta för att så få araber som möjligt mot sin vilja skulle ingå i den nya staten. På typiskt arabiskt sätt var det araberna själva som förstörde detta genom att genast starta krig mot Israel, som man förlorade.

Det finns bara två skäl att hålla på "Palestina" - att man är okunnig om fakta eller att man helt enkelt vill ha en "legitim" förevändning att hata judar.
Hur gick denna affär till? Vem var det som sålde och vem var det som köpte?
Det vore intressant att få veta lite djupare fakta.
Citera
Igår, 12:38
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deesantdeesant
Hur gick denna affär till? Vem var det som sålde och vem var det som köpte?
Det vore intressant att få veta lite djupare fakta.

Det finns beskrivet på många ställen.

Både britterna och sionisterna gjorde flera stora utredningar för att försöka förstå vilka som ägde marken i Palestina-mandatet. Britterna med anledning av att de erövrat mandatet och ville ha koll på ägorna, och sionisterna för att de var intresserade av att köpa mark.

En hel del mark ägdes av välbärgade personer som inte bodde i området utan i Kairo, Damaskus, Beirut och Konstantinopel. De brydde sig inte om den politiska aspekten utan var bara intresserade av att tjäna pengar.

Viss annan mark kunde åberopas av arabiska by-samfälligheter, där marken ägdes kollektivt.

På relativt stora arealer (framför allt med dåliga förutsättningar för jord- eller djur-bruk) kunde man inte hitta någon specifik ägare utan marken hade "ägts" (utan någon formell besittningsrätt) av den ottomanska pashan, som tog ut skatt ifall någon använde den.

Situationen komplicerades av att de flesta "fellahin" (arabiska bönder) inte själva visste vilka som ägde marken där de befann sig utan bara brukade jorden för att ingen annan var där.

Allt eftersom sionisterna köpte upp mer och mer land ökade den arabiska medvetenheten om situationen och efter ett tag betydde försäljning av arabisk mark dödsstraff för den som sålde. Samtidigt kunde en mark-försäljning betyda att de enskilda ägarna (ofta ledarna för samfälligheterna), som ofta var mycket fattiga, kunde casha in förhållandevis mycket pengar och börja ett helt nytt liv någon annanstans. Det innebar att många försäljningar gjordes "under bordet" via mellanhänder och en hel del dispyter mellan sionister och "fellahin" som inte kände till, eller vägrade acceptera, att försäljningen skett.
__________________
Senast redigerad av Nannegijala Igår kl. 12:45.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback