• 1
  • 2
2024-06-12, 10:20
  #13
Medlem
VoiceofDestructions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Nja, i praktiken så lyckas de allra flesta användarna att hålla sig till reglerna, så det är inte så jättesvårt.

Sen, våra regler är inga lagar. Forumet är inget land. Vi har ingen stat. Vi har inga domstolar.

För att ta en liknelse som är mer korrekt:

Du är inbjuden till admins vardagsrum och får möjligheten att prata med de andra gästerna.


Så länge du inte pissar i soffan, slår andra på käften, försöker kränga knark eller begå andra olagligheter som skulle ge din värd problem med polisen - så är du välkommen att prata vidare.

Nu har inte admin tid att ha enskilda samtal med varenda gäst , så han har bett en del av gästerna att hjälpa till att hålla ordning. Att säga till de som bråkar och jävlas. Att ta upp skräp som nån har tappat.
Och när någon av dessa hjälpredor säger till dig som gäst att du är på gränsen, så kan du välja att lyssna på det, skärpa dig och fortsätta mingla med de andra.


Eller så kan du börja bråka mer, försöka hitta exakt hur nära gränsen du kan komma innan du blir utslängd, och utmana värden - eftersom du fått för dig att det är din rättighet att vara med på festen.

Du kan kanske gissa hur slutet blir på den historien om du fortsätter att vara ohörsam.


Citat:
Nja, i praktiken så lyckas de allra flesta användarna att hålla sig till reglerna, så det är inte så jättesvårt.
Var det ett försök till argument?

Citat:
Sen, våra regler är inga lagar. Forumet är inget land. Vi har ingen stat. Vi har inga domstolar.
Det kan någon lätt få för sig, inom forumet.

Citat:
För att ta en liknelse som är mer korrekt:

Du är inbjuden till admins vardagsrum och får möjligheten att prata med de andra gästerna.
Varför då så lätt för vederbörande och dennas kompisar att trycka på knappen, med texten "ovälkommen!"?

Citat:
Så länge du inte pissar i soffan, slår andra på käften, försöker kränga knark eller begå andra olagligheter som skulle ge din värd problem med polisen - så är du välkommen att prata vidare.
Krävs rasren-, rumsren- och lydighet? Samt ledband eller koppel? Aha!
Vad heter värden då? Den, som utger sig för att vara min.

Citat:
Nu har inte admin tid att ha enskilda samtal med varenda gäst , så han har bett en del av gästerna att hjälpa till att hålla ordning. Att säga till de som bråkar och jävlas. Att ta upp skräp som nån har tappat.
Och när någon av dessa hjälpredor säger till dig som gäst att du är på gränsen, så kan du välja att lyssna på det, skärpa dig och fortsätta mingla med de andra.

Citat:
Nu har inte admin tid att ha enskilda samtal med varenda gäst
Resursbrist? Delegering?

Citat:
han har bett en del av gästerna att hjälpa till att hålla ordning
Citat:
Att säga till de som bråkar och jävlas.
Kan inte relatera men du vet kanske mer?

Haha. Vilken av gästerna håller ordning då?
Ordning och reda?

Citat:
Att ta upp skräp som nån har tappat.
Och när någon av dessa hjälpredor säger till dig som gäst att du är på gränsen, så kan du välja att lyssna på det, skärpa dig och fortsätta mingla med de andra.
Vilka "hjälpredor", vilket skräp och vilken gräns? Menar du hinder?
Varför borde jag ta order av några anonyma "hjälpredor" eller av dig?
Hör du inte själv hur bisarrt det låter?
Citera
2024-06-12, 11:59
  #14
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Många icke-moderatorer engagerar sig ändå med starka åsikter och tydliga förslag. Vad tror du att det beror på?

De gillar Flashback och vill ha det fritt från allsköns regelbrott, vilket bara sölar ner forumet.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Vilka regler specifikt? Är regel 2.01 överordnad alla andra?

Gällande 2.01 så spelar det ingen som helst roll vilken regel som inte hörsammats. 2.01 är för övrigt ingen regel.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Det framgår. Vilken är din poäng?

Poängen är att om man inte hörsammar en varning utan fortsätter att bryta mot reglerna så hamnar man i en ohörsamhetsavstängning. Din fråga i trådstarten handlar ju just om hur man inte hörsammar en varning och det gör man just genom att fortsätta bryta mot reglerna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Varsågod då att läsa upp reglerna för ett barn, låt det logga in och se vad som händer.

De flesta barn skulle med all sannolikhet förstå reglerna mer än vad många klagande användare gör.
Citera
2024-06-12, 12:11
  #15
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Var det ett försök till argument?

Du skriver att det i praktiken är omöjligt att hörsamma en varning men det är ju i praktiken oerhört enkelt. Det är bara att sluta bryta mot reglerna. Bättre argument finns inte.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Det kan någon lätt få för sig, inom forumet.

Inte i en normal användares värld.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Varför då så lätt för vederbörande och dennas kompisar att trycka på knappen, med texten "ovälkommen!"?

Ingen vill ha en gäst som inte sköter sig.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Krävs rasren-, rumsren- och lydighet? Samt ledband eller koppel? Aha!
Vad heter värden då? Den, som utger sig för att vara min.

Det krävs regellydnad och värden heter admin.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Resursbrist? Delegering?

Ja, då admin inte kan handha alla inlägg själv så är det delegerat till moderatorerna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Kan inte relatera men du vet kanske mer?

Kan du inte relatera det till att det är moderatorerna som avses så har du stora brister i förståelse.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Haha. Vilken av gästerna håller ordning då?
Ordning och reda?

Moderatorerna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Vilka "hjälpredor"

Moderatorerna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
vilket skräp

Regelbrott.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
och vilken gräns?

När reglerna bryts.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Menar du hinder?

Ja, regelbrott hindrar andra användare att fritt uttrycka sig.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Varför borde jag ta order av några anonyma "hjälpredor" eller av dig?

Annars har du inte på Flashback att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Hör du inte själv hur bisarrt det låter?

Nej, det är inte ett dugg bisarrt utan rent självklart.
Citera
2024-06-13, 06:14
  #16
Medlem
VoiceofDestructions avatar
Edit till trådstarten.
Jag hade velat lägga till att det som, på OBS! regelsidan, vid första anblick, ser ut som tre kategorier av regler, från "0." till "2.", inte är enkom regler.
Den första kategorin, "0.", benämns: "Netikett".
Under rubriken skrivs:
Citat:
Den som bryter mot forumets netikett riskerar varning, och kan vid särskilt allvarlig förseelse bli avstängd från forumet.
.
Detta trots att kategorin inte är regler!

Den andra kategorin, "1.", benämns: "Regler".
Den tredje, "2.", benämns: "Övrigt".

Likväl är det möjligt att bryta mot första kategorin, trots att den, som sagt inte utgör regler.
När det gäller just regel 2.01, så kanske rubriken borde ha lydit: "Övrigt 2.01, m.m."?
Som om det i praktiken skulle göra någon skillnad i sak.
Där saken är varningar på oklar grund och som de facto inte utgör regelbrott.
När det gäller 2.01, så tilldelas ingen bekräftelse-länk, där den berörda får lov att ge sin syn på saken.

Tvärtom innebär att "ha tilldelats en 2.01" en avstängning, på olika lång tid, i ökande grad, från en vecka, o.s.v. och på grumlig grund men är ändå tydligen ett odiskutabelt faktum, såsom korrekt.

Antagligen som en sorts fängelsestraff eller som att inte få komma in i värmen, på admins kanske gemytliga fest.
Ju mer tydlighet desto bättre, när det gäller regelverket, som barn garanterat inte skulle förstå.

Tips: kalla antingen allt på regelsidan för regler eller gör separata sidor för de tre kategorierna.
Tydliggör även hur någon blir moderator/admin och hur eventuella omröstningar går till.
__________________
Senast redigerad av VoiceofDestruction 2024-06-13 kl. 06:18.
Citera
2024-06-13, 06:44
  #17
Medlem
VoiceofDestructions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
De gillar Flashback och vill ha det fritt från allsköns regelbrott, vilket bara sölar ner forumet.
Eller så är det forumet, som sölar ned? Aldrig tänkt på det?

Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Gällande 2.01 så spelar det ingen som helst roll vilken regel som inte hörsammats. 2.01 är för övrigt ingen regel.
Nej, just det "bara" lite "övrigt", som kan råka drabba någon ibland, från en vecka och uppåt.
Bra enligt dig att lite "övrigt" kan råka drabba någon ibland?

Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Poängen är att om man inte hörsammar en varning utan fortsätter att bryta mot reglerna så hamnar man i en ohörsamhetsavstängning. Din fråga i trådstarten handlar ju just om hur man inte hörsammar en varning och det gör man just genom att fortsätta bryta mot reglerna.
Fast tydligen så är "2.01" inte någon regel, vilket du själv skrev.
Är det en sorts diffus ohörsamhets-loop någon då hamnar i?
Ohörsamhet mot ordningsmakten?
Illojalitetskonflikt?
Borde inte alla användare här kunna se sin "sociala kreditpoäng", d.v.s. antal varningar, när de löper ut, etc?
En trovärdighets-poäng från 1-10?
Alla användare borde väl även kunna se alla andras "sociala kreditpoäng" här och vad de baseras på?
Precis som i... Kina.
Ett förslag.

Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
De flesta barn skulle med all sannolikhet förstå reglerna mer än vad många klagande användare gör.
Varför då inte presentera regelsidan, som innehålller annat än regler, för en godtycklig förskoleklass, inkl. lärare? Dokumentera gärna. Lycka till.
Citera
2024-06-14, 18:35
  #18
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Eller så är det forumet, som sölar ned? Aldrig tänkt på det?

Nej, forumet sölar inte ner, det (läs moderatorerna) gör sitt bästa för att hålla rent från användare som sölar ner.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Nej, just det "bara" lite "övrigt", som kan råka drabba någon ibland, från en vecka och uppåt.
Bra enligt dig att lite "övrigt" kan råka drabba någon ibland?

Ohörsamhet "råkar" inte "drabba" någon. Den som blir "drabbad" har samlat ihop till det själv och har bara sig själv att skylla.

Vad skulle du själv sätta för rubrik på "Övrigt"? Jag ser det som "övrig information" som en förlängning av reglerna och ingen vettig människa har ifrågasatt det innan.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Fast tydligen så är "2.01" inte någon regel, vilket du själv skrev.

Nej, det är vad som händer med en användare som flertalet gånger under en viss tid inte klarat av att hålla sig till reglerna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Är det en sorts diffus ohörsamhets-loop någon då hamnar i?

Diffust är det inte men visst kan man säga att en användare hamnat i en egenförvållad loop om denne upprepat bryter mot reglerna utan att hörsamma varningarna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Ohörsamhet mot ordningsmakten?

Ja, ohörsamhet mot reglerna vilka tillses av ordningsmakten moderatorer.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Illojalitetskonflikt?

Ja, illojalitet mot reglerna.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Borde inte alla användare här kunna se sin "sociala kreditpoäng", d.v.s. antal varningar, när de löper ut, etc?

Alla kan se sina varningar i sin profil, vilket datum de fick respektive och det framgår tydligt i FAQ när de löper ut.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
En trovärdighets-poäng från 1-10?

Nej, sådant ska vi inte ha här.

(FB) Betyg på medlemmar och deras inlägg samt Gilla-knappar (Sammanfogad)

Citat:
Ursprungligen postat av admin5
Ja, här kommer att vara gilla-fritt tills helvetet fryser till is.
admin5

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Alla användare borde väl även kunna se alla andras "sociala kreditpoäng" här och vad de baseras på?

Se ovan.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Precis som i... Kina.
Ett förslag.

Här råder yttrandefrihet på riktigt vilket definitivt inte förekommer i Kina.

En stor del av begreppet Yttrandefrihet på riktigt är att trådar ska rensas från sådant som "sölar ner" vilket annars gör att andra användares yttrande dränks i dravel.

Citat:
Ursprungligen postat av VoiceofDestruction
Varför då inte presentera regelsidan, som innehålller annat än regler, för en godtycklig förskoleklass, inkl. lärare? Dokumentera gärna. Lycka till.

Vi har artonårsgräns här.

Du får se netikett som bordsskick. Det finns inte inskrivet i Sveriges lagar om det men du kan lik förbannat bli utslängd från en matsal för det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in