2024-06-29, 22:01
  #181
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Återigen du har aldrig ingen bränslekostnad. Du står för anläggningen, inköp, lån och ränta och all drift och underhåll samt minus kostnad.

Frågan är om du faktiskt kommer kunna tjäna på en vanlig villataks annordning eller om det istället blir en kostnad. Jag tror på det senare.

För min del finns inget lån eller ränta. När det gäller drift och underhåll de senaste 8 åren har ingen kostnad tillkommit. Jag räknar med att få byta växelriktare inom 15 år men utslaget på total drifttid så blir det en kostnad om 1000 kr per år. Elpriset har varit uselt senaste året så därför är det en fördel nu att jag förbrukar det mesta själv.

Samma princip gäller med elbilen. I och med mycket små kostnader så går det att beta av inköpsbeloppet för varje år. Är mer en fråga om tid.
Citera
2024-06-30, 15:49
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
För min del finns inget lån eller ränta. När det gäller drift och underhåll de senaste 8 åren har ingen kostnad tillkommit. Jag räknar med att få byta växelriktare inom 15 år men utslaget på total drifttid så blir det en kostnad om 1000 kr per år. Elpriset har varit uselt senaste året så därför är det en fördel nu att jag förbrukar det mesta själv.

Samma princip gäller med elbilen. I och med mycket små kostnader så går det att beta av inköpsbeloppet för varje år. Är mer en fråga om tid.

Vi får se. Jag tror inte man tjänar. Nu förs ju en massa gas till Europa och förvaras, hamstras, det gör att priserna sjunker.

Läs: https://www.consilium.europa.eu/en/i...rage-capacity/

Elnätsavgiften kommer du inte undan och snart tas all subventionering bort och skillnaden blir försumbar och folk får lägga på minst tio- femton år bara för att få igen räntan folk tagit lånet på.
__________________
Senast redigerad av Martlet 2024-06-30 kl. 15:53.
Citera
2024-06-30, 16:57
  #183
Medlem
sebertos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheKhurgan
Sommarleksaker? Vaccin?
Det här är ju som att diskutera med småbarn.
Tack för mig.
Vi är ett fåtal som ser saker ur ett större perspektiv. Du kommer förstå inom en relativ snar framtid.
Citera
2024-06-30, 19:39
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
För min del finns inget lån eller ränta. När det gäller drift och underhåll de senaste 8 åren har ingen kostnad tillkommit. Jag räknar med att få byta växelriktare inom 15 år men utslaget på total drifttid så blir det en kostnad om 1000 kr per år. Elpriset har varit uselt senaste året så därför är det en fördel nu att jag förbrukar det mesta själv.

Samma princip gäller med elbilen. I och med mycket små kostnader så går det att beta av inköpsbeloppet för varje år. Är mer en fråga om tid.
Du har ingen räntekostnad, men då finns istället utebliven ränta för de pengar som satsats på dessa solceller.

Elbil är minst lika svårt att räkna på, den har dock vissa fördelar även om man bortser fån drivmedelskostnaden. Tyvärr verkar det svårt att få det att bli ekonomiskt med elbil också, detta mest då andrahandsvärdet sjunkit mer än lovligt mycket.
Citera
2024-06-30, 20:04
  #185
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Du har ingen räntekostnad, men då finns istället utebliven ränta för de pengar som satsats på dessa solceller.

Elbil är minst lika svårt att räkna på, den har dock vissa fördelar även om man bortser fån drivmedelskostnaden. Tyvärr verkar det svårt att få det att bli ekonomiskt med elbil också, detta mest då andrahandsvärdet sjunkit mer än lovligt mycket.

Att beta av investeringskostnaden tar tid men det går både gällande solcellsanläggningen och elbilen. Som sagt, detta är ju svårt att göra med ett dieselaggregat eller en dieselbil.

Både solcellerna och elbilen öppnar upp möjligheter som inte finns med diesel och bensin. Bara att kunna producera sitt eget drivmedel är fantastiskt.
Citera
2024-07-01, 08:54
  #186
Medlem
TheKhurgans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Suck. Ditt drivmedel är inte gratis. Du har köpt en dyr solcellsanläggning och nu är du ett produverande elhushåll med allt underhåll det innebär. Lån på bilen, huset, solcellsanlåggningen, växelriktare, batterier? Arbete ger pengar, lån ger ränta och tid är pengar. Efter 10+ är krävs pengainvestering igen i anläggningen i form av ny växelriktare.

Inget är gratis.

Ok, gratis är fel ordval.

Men om vi ser det såhär:
Istället för att betala drivmedel, så kan jag ladda bilen hemma, för en extremt liten kostnad jämfört med att tanka bensin. Lån inräknat.
Istället för att betala pengar till elbolaget, så producerar jag egen ström för uppvärmning. Även det mycket billigare än vad elbolagen tar. Lån inräknat.

Jag har inga billån eller batterier.
Vad är "allt underhåll" du menar att man har på solcellerna?
Man får byta växelriktare med tiden, men vad mer?

Jag har extremt stora ytor att värma upp. Vet du vad det kostar? Nej.
Jag har hitintills tjänat massor på att producera eget. Det här är liksom ingenting jag sitter och hittar på.

Att ha exakt noll i förbrukning på dagen och en bra bit in på natten, vår och höst, är en stor minskning i uppvärmningskostnaden.
Då går det fort att tjäna in investeringen.
Om du inte kan förstå det, så har du uppenbarligen bara bestämt dig för att hata alla som har solpaneler, oavsett argumenten.
Citera
2024-07-01, 11:51
  #187
Moderator
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Men inte utan två rejäla investeringar på dyra växelriktare. Återigen är det en kontinuerlig kostnad att inneha ett solcellssystem. Mer pengar krävs för att upprätthålla systemet. Denna solcells anläggningen är större än gemene mans lilla begränsade taksida där man oftast inte kan sätta elpaneler på hela taket pgå ventilationsgaller/rör, skorstenar, stegar, in- och utluft osv.

Anledningen är alltså att växelriktaren bytts ut två gånger och att den nya växelriktaren är mer effektiv, men återigen krävs hårda investeringar kontinuerligt för att få den att producera el. Överlag fungerar de, endast en panel har sprucket glas. Så underhåll igen på panelen som kostar pengar.
Ja det är självklart att el från solpaneler har en kostnad. Räknar jag på en livslängd för panelerna på 25 år och växelriktare på 12 år får jag en produktionskostnad på 63 öre/kWh inklusive avsättning för ett växelriktarbyte.

Säljer jag en kWh el får jag spotpris + nätnytta + 60 öre. Köper jag en kWh betalar jag spotpris + överföringsavgift + skatt + moms. När jag skriver detta är spotpriset 75,1 öre. Nätnytta varierar men rör sig runt 9 öre. Överföringsavgiften rör sig även den men ligger omkring 19,5 öre. Skatt exklusive moms är 42,8 öre.

En såld kWh får jag vid denna tidpunkt får jag 144,1 öre för. Köper jag den istället kostar den 168 öre. Således tjänar jag 81,1 öre per såld kWh när jag dragit produktionskostnaden. Laddar jag bilen från panelerna istället kostar det vad jag hade fått vid försäljning vilket blir just 81,1 öre. Så gratis laddning är väl att ta i lite grann.
__________________
Senast redigerad av RostigHink 2024-07-01 kl. 11:53.
Citera
2024-07-01, 19:26
  #188
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Suck. Ditt drivmedel är inte gratis. Du har köpt en dyr solcellsanläggning och nu är du ett produverande elhushåll med allt underhåll det innebär. Lån på bilen, huset, solcellsanlåggningen, växelriktare, batterier? Arbete ger pengar, lån ger ränta och tid är pengar. Efter 10+ är krävs pengainvestering igen i anläggningen i form av ny växelriktare.

Inget är gratis.

Så sant som det är sagt!

Sedan skulle det vara intressant veta hur många som drabbas av åsk skador då delar av anläggningen går sönder , framförallt växelriktaren.

En riktigt installerad anläggning skall ju ha överspänningsskydd både AC och DC sidan frågan är ju hur många som saknar detta framförallt på DC sidan mot solcellerna,

Vad jag vet täcker inga hemförsäkringar åskskador.

Ju mera elektronik som sätts i i våra "smarta hus" desto mera riskera gå sönder vid åska.

åskskador lär ju ta stora delar av förtjänsten om man har otur drabbas
Citera
2024-07-01, 20:53
  #189
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Så sant som det är sagt!

Sedan skulle det vara intressant veta hur många som drabbas av åsk skador då delar av anläggningen går sönder , framförallt växelriktaren.

En riktigt installerad anläggning skall ju ha överspänningsskydd både AC och DC sidan frågan är ju hur många som saknar detta framförallt på DC sidan mot solcellerna,

Vad jag vet täcker inga hemförsäkringar åskskador.

Ju mera elektronik som sätts i i våra "smarta hus" desto mera riskera gå sönder vid åska.

åskskador lär ju ta stora delar av förtjänsten om man har otur drabbas

Har en del åskväder som går förbi där jag bor men har inte varit några problem alls. Faktum är att det inte behövts nått underhåll alls under 8 år på en relativt stor anläggning.

Men du har helt rätt med att åska är en av de främsta riskerna med en solcellsanläggning. Överspänningsskydd vid mätarskåpet är mitt tips.

I laddboxen till elbilen sitter ett överspänningsskydd och man får ju se till att inte ladda när det är åskväder på gång. Egentligen inte särskilt svårt och ganska liten risk.

Nej, inget är gratis men hur ska man kunna göra investeringar som inte får kosta pengar av den här typen? Avkastningen kommer ju med tiden.
Citera
2024-07-01, 22:55
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheKhurgan
Ok, gratis är fel ordval.

Men om vi ser det såhär:
Istället för att betala drivmedel, så kan jag ladda bilen hemma, för en extremt liten kostnad jämfört med att tanka bensin. Lån inräknat.
Istället för att betala pengar till elbolaget, så producerar jag egen ström för uppvärmning. Även det mycket billigare än vad elbolagen tar. Lån inräknat.

Jag har inga billån eller batterier.
Vad är "allt underhåll" du menar att man har på solcellerna?
Man får byta växelriktare med tiden, men vad mer?

Jag har extremt stora ytor att värma upp. Vet du vad det kostar? Nej.
Jag har hitintills tjänat massor på att producera eget. Det här är liksom ingenting jag sitter och hittar på.

Att ha exakt noll i förbrukning på dagen och en bra bit in på natten, vår och höst, är en stor minskning i uppvärmningskostnaden.
Då går det fort att tjäna in investeringen.
Om du inte kan förstå det, så har du uppenbarligen bara bestämt dig för att hata alla som har solpaneler, oavsett argumenten.

Fast faktum är att det inte går så fort att tjäna in investeringen. Du producerar mest el när det inte kostar något och måste köpa el när den är som dyrast.

Du slipper bensinkostnaden men måste istället lägga ut mycket mer pengar för att skaffa en elbil.

Varken elbil eller solpaneler är en bra investering just nu.
Citera
2024-07-02, 06:58
  #191
Medlem
TheKhurgans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Fast faktum är att det inte går så fort att tjäna in investeringen. Du producerar mest el när det inte kostar något och måste köpa el när den är som dyrast.

Du slipper bensinkostnaden men måste istället lägga ut mycket mer pengar för att skaffa en elbil.

Varken elbil eller solpaneler är en bra investering just nu.

Det beror helt på hur ditt värmesystem ser ut från början.
Jag har ackumulatortankar i källaren, som är kvar från vedpannans system. De laddar jag på dagen med el. Sedan räcker den värmen fram till 01:00-04:00, beroende på utetemperatur. Först då startar bergvärmen.

Jag har försökt säga det i tråden innan. Om du sätter upp paneler på en villa och tänker sälja allt du producerar, kommer du aldrig tjäna in investeringen.
Men om man använder elen själv, så kan man göra det. Relativt snabbt dessutom.
Citera
2024-07-02, 11:38
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheKhurgan
Ok, gratis är fel ordval.

Men om vi ser det såhär:
Istället för att betala drivmedel, så kan jag ladda bilen hemma, för en extremt liten kostnad jämfört med att tanka bensin. Lån inräknat.
Istället för att betala pengar till elbolaget, så producerar jag egen ström för uppvärmning. Även det mycket billigare än vad elbolagen tar. Lån inräknat.

Jag har inga billån eller batterier.
Vad är "allt underhåll" du menar att man har på solcellerna?
Man får byta växelriktare med tiden, men vad mer?

Jag har extremt stora ytor att värma upp. Vet du vad det kostar? Nej.
Jag har hitintills tjänat massor på att producera eget. Det här är liksom ingenting jag sitter och hittar på.

Att ha exakt noll i förbrukning på dagen och en bra bit in på natten, vår och höst, är en stor minskning i uppvärmningskostnaden.
Då går det fort att tjäna in investeringen.
Om du inte kan förstå det, så har du uppenbarligen bara bestämt dig för att hata alla som har solpaneler, oavsett argumenten.

Jag hatar ingen.

Jag tycker det är roligt och klokt med folk som är entusiastiska och intresserade utav solcellesenergi och har det som ett intresse, you go!

Jag skriver enbart utifrån det sterila och tråkiga pengakalkylerandet, utan värdering i den känslomässiga biten, glädjen och det ofta gedigna intresset vilket i de flesta fall är värt varenda krona för folk med just intresset som hobby och glädjen i det.


Du skriver att du har extremt stora ytor, menar du dina solpaneler? Var ligger de och hur många har du?

Mina inlägg var menat för gemene mans småvillotak och inte extremt stora mark solcellsanläggningar, dessa kan producera bra med el sommartid NÄR solen skiner och inga moln finns på vår vackra himmel.

Faktum är att även många veckor under vår korta sommar är regninga, mulna och gråa, ingen sol att skåda eller få el utav och då är elen dessutom billig. Jag säger att vi inte alls har någon solsken under halva av vår redan korta sommar. Hur går kalkylen ihop? Du har kvar elnätkostnaden varje månad och i princip 80% av åren är helt utan sol. Även under sommaren. Snart åker 60-öringen bort.

Det är inte luftvärmen utan direkt solsken du behöver SOM dessutom ska lysa exakt på dina få takpaneler på ett böjt tak, ett tak som du bara har paneler på ena sidan (sidan som bäst möter solen förhoppningsvis) och på ett tak som är riktad neråt, bort ifrån solen i zenit. Vi har mycket moln som skymmer konstant.

Skotta bort snö och hacka bort is, sätta på defrost det drar sin el när elen är dyr.

Solcellspaneler bör underhållas för att öka livslängden, de står ute i ur och skur. Rost på muttrar och skruvar? Takkonstruktionen, klarar den av belastningen på tyngden? Klarar själva huset av tyngden, ev sprickor i fasad eller grund, väggar och golv, takförhållandet under panelerna, bildas det fukt där under pga värmen? Kondens? Täpps den fria luft- och vind genomflödet av pga panelerna och värmen de drar åt sig? Mögel?

Hur påverkas konstruktionen på huset efter 10, 20+ år?

Funkar våra trähus för det, den bärande konstruktionen? Vi har en massa papphus villor. Det är inte tegel och betong, utan puts och gips.

Faktum är att ingen vet hur ett hus kommer att påverkas av tunga kvävande solpaneler. Brister bjälken eller ger de fukt och mögel under takpannorna? Då jävlar. Huset ritades inte med solpanneler, de fanns inte med under planering samt bygge av villor och hus.
__________________
Senast redigerad av Martlet 2024-07-02 kl. 12:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in