Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Idag, 14:50
  #1
Medlem
JymdKjams avatar
Spaniens nya feta oceangående u-båtar av S-80 klass byter missiler från amerikanska Harpoon till norska NSM:

https://defence-industry.eu/spanish-...80-submarines/

Citat:
… the Navy is considering adopting the Naval Strike Missile (NSM) developed by Norwegian company Kongsberg Defence & Aerospace. Already selected for Spain’s future F-100 frigates, the NSM is now being evaluated for use in its submarine-launched variant.

S-80 ska även vara anpassad för Tomahawk så det är en mångsidig plattform för att avfyra anti-ship alt. kryssningsmissiler i u-läge.

https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_...le?wprov=sfti1

Frågan är hur bra norska NSM är? Varför satsar inte Sverige också på u-båtar som kan avfyra offensiva kryssningsmissiler i u-läge?

Har Sverige valt missiler än till nya Luleå-klass (korvett/fregatt) och borde inte NSM ligga bra till där?
__________________
Senast redigerad av JymdKjam Idag kl. 14:59.
Citera
Idag, 15:14
  #2
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Varför satsar inte Sverige också på u-båtar som kan avfyra offensiva kryssningsmissiler i u-läge?

Troligen därför att Sverige inte kommer att ha sina U-båtar på platser där det är militärt vettigt att avfyra offensiva kryssningsmissiler...

Sverige har sina ubåtar och fartyg huvudsakligen i Östersjön. Hade Sverige varit Danmark (som försvarar Grönland) eller Norge (som försvarar Norra skandinavien till havs) kunde man tänkt annorlunda.

Notera gärna att svenska Ubåtar inte heller kan avfyra RB15 och där en (sub)marin aldrig varit aktuell.
Citera
Idag, 16:13
  #3
Medlem
Det i Spania er bare en forstudie, og det er et stykke frem før det eventuelt skrives noen kontrakter.

Det er ikke alle som vil ha denne typen utskytninger fra en ubåt, for du røper tydelig hvor du er.

Ellers er det riktig at NSM og JSM har solgt bra en god stund. For ikke lenge siden ble en stor kontrakt med USA på 12 milliarder kroner med USA underskrevet.

https://www.kongsberg.com/kda/news/n...ok-12-billion/
Citera
Idag, 18:06
  #4
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Troligen därför att Sverige inte kommer att ha sina U-båtar på platser där det är militärt vettigt att avfyra offensiva kryssningsmissiler...

Sverige har sina ubåtar och fartyg huvudsakligen i Östersjön. Hade Sverige varit Danmark (som försvarar Grönland) eller Norge (som försvarar Norra skandinavien till havs) kunde man tänkt annorlunda.

Notera gärna att svenska Ubåtar inte heller kan avfyra RB15 och där en (sub)marin aldrig varit aktuell.
Struntprat, ubåtsavfyrad sjömålsrobot låg i framtida utvecklingsplaner i slutet av kalla kriget.
Citera
Idag, 18:14
  #5
Medlem
Olduvais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det i Spania er bare en forstudie, og det er et stykke frem før det eventuelt skrives noen kontrakter.

Det er ikke alle som vil ha denne typen utskytninger fra en ubåt, for du røper tydelig hvor du er.

Ellers er det riktig at NSM og JSM har solgt bra en god stund. For ikke lenge siden ble en stor kontrakt med USA på 12 milliarder kroner med USA underskrevet.

https://www.kongsberg.com/kda/news/n...ok-12-billion/
Ja, det känns som ett konstigt val för en u-båt i modern tid. Man undrar också vad spanska u-båtar förväntas behöva skjuta kryssningsmissiler mot. Det är ju knappast mot fartyg.

Jag ser inte hur de skulle få en fiende som de behöver överraska med kryssningsmissiler på det sättet. Kan någon förklara?
Citera
Idag, 19:05
  #6
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Varför satsar inte Sverige också på u-båtar som kan avfyra offensiva kryssningsmissiler i u-läge?

Därför att ubåtsavfyrade kryssningsrobotar inte fyller någon funktion för oss, eftersom vi har valt att satsa på markavfyrade kryssningsrobotar och ska vi komplettera med något, så är flygfällda kryssningsrobotar det överlägset mest rimliga.

Notera vidare att S-80 inte har Tomahawkrobotar, att Spanien inte har uttryckt något seriöst intresse för kryssningsrobotar de senaste åren och att "anpassad för att skjuta kryssningsrobotar", bara innebär att ubåten har standardtorpedtuber.

Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Har Sverige valt missiler än till nya Luleå-klass (korvett/fregatt) och borde inte NSM ligga bra till där?

Alternativen är RBS 15, RBS 15 och RBS 15.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Struntprat, ubåtsavfyrad sjömålsrobot låg i framtida utvecklingsplaner i slutet av kalla kriget.

På den tiden när Sovjetunionen kontrollerade Baltikum, Polen och Östtyskland, på den tid då NATO inte hade ett massivt numerärt och kvalitativt övertag i luften och till havs i Östersjön och på den tiden då sjömålsrobotar hade en skottvidd på ungefär ~70km, och på den tiden då vi inte var allierade med Finland, Estlands, Lettland, Litauen, Polen, Tyskland, Danmark, Norge, USA, Storbritannien, Frankrike o.s.v.

Idag så kan alla ryska hamnar i Östersjön slås ut med våra allierades artilleri och ryska ytfartyg i Östersjön lär inte överleva många timmar, ens om de har lämnat hamn.

Citat:
Ursprungligen postat av Olduvai
Ja, det känns som ett konstigt val för en u-båt i modern tid. Man undrar också vad spanska u-båtar förväntas behöva skjuta kryssningsmissiler mot. Det är ju knappast mot fartyg.

Jag ser inte hur de skulle få en fiende som de behöver överraska med kryssningsmissiler på det sättet. Kan någon förklara?

På den tiden Spanien var intresserade av kryssningsrobotar (d.v.s. under första halvan av GWOT) så var det att kunna bekämpa getherdar med Toyotapickuper i Asien och Afrika.
Citera
Idag, 19:09
  #7
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olduvai
Ja, det känns som ett konstigt val för en u-båt i modern tid. Man undrar också vad spanska u-båtar förväntas behöva skjuta kryssningsmissiler mot. Det är ju knappast mot fartyg.

Jag ser inte hur de skulle få en fiende som de behöver överraska med kryssningsmissiler på det sättet. Kan någon förklara?

Är ingen expert på spansk marin. Tycker mig kunna läsa mig till att de faktiskt avser använda även kryssningsrobotarna mot just ytfartyg. Förmodligen ihop med torpederna? More is more!

Spanien har ännu bara en S-80 i tjänst. Tre till ska det bli, om inte ekonomin sätter käpparna i hjulet igen. En sådan best kostar ca 11 miljarder SEK. Å andra sidan så måste Spanien också steppa upp försvarsbudgeten för att nå 2 % av BNP.
Citera
Idag, 19:18
  #8
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Därför att ubåtsavfyrade kryssningsrobotar inte fyller någon funktion för oss, eftersom vi har valt att satsa på markavfyrade kryssningsrobotar och ska vi komplettera med något, så är flygfällda kryssningsrobotar det överlägset mest rimliga.

Notera vidare att S-80 inte har Tomahawkrobotar, att Spanien inte har uttryckt något seriöst intresse för kryssningsrobotar de senaste åren och att "anpassad för att skjuta kryssningsrobotar", bara innebär att ubåten har standardtorpedtuber.



Alternativen är RBS 15, RBS 15 och RBS 15.



På den tiden när Sovjetunionen kontrollerade Baltikum, Polen och Östtyskland, på den tid då NATO inte hade ett massivt numerärt och kvalitativt övertag i luften och till havs i Östersjön och på den tiden då sjömålsrobotar hade en skottvidd på ungefär ~70km, och på den tiden då vi inte var allierade med Finland, Estlands, Lettland, Litauen, Polen, Tyskland, Danmark, Norge, USA, Storbritannien, Frankrike o.s.v.

Idag så kan alla ryska hamnar i Östersjön slås ut med våra allierades artilleri och ryska ytfartyg i Östersjön lär inte överleva många timmar, ens om de har lämnat hamn.



På den tiden Spanien var intresserade av kryssningsrobotar (d.v.s. under första halvan av GWOT) så var det att kunna bekämpa getherdar med Toyotapickuper i Asien och Afrika.
Problemet är att antalet plattformar som kan avfyra sjömålsrobot i flottan är färre än 10 st, kvar är några lastbilar och Gripen ( som dessutom skall sköta huvuddelen av luftförsvaret, CAS, fjärrattack och spaning). Halva flottan utgörs av ubåtar för svensk del.
Så att ha den förmågan är extremt värdefullt
Lägger vi till insatsfärdiga skrov så består flottan av färre än tio skrov sammantaget som kan genomföra sjöstrid och skjuta robot.
Citera
Idag, 19:18
  #9
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Alternativen är RBS 15, RBS 15 och RBS 15.

Men är gamla RBS15 bättre/sämre/likvärdig med den norska? De lyckas i alla fall exportera den, medan vi är rätt så ensamma med vår egen fire-and-forget så att säga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in