• 1
  • 2
2024-11-26, 22:34
  #1
Medlem
Hejsan på er ,,

Jag och min far hade en diskussion igår kväll om invertrar på båtar. Dvs spänningsomvandlare 12-230V.
Då berättar han att det skett många dödsolyckor just med dessa. Och då misstänker jag att det är för att dem inte jordats på rätt sätt och höljet därmed blivit strömförande.

Det invertern skall vara till är att driva en laptop.

Skall man jorda via omgivande vattnet eller hur tänker ni?
Citera
2024-11-26, 23:08
  #2
Medlem
Minimuchers avatar
Skrovjordning eller jordning via jordplatta.

Du måste ta dig till vattnet på något sätt.
Citera
2024-11-26, 23:17
  #3
Medlem
ICA-muppens avatar
Min är inkapslad i plast..
Citera
2024-11-26, 23:26
  #4
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av volvo230
Hejsan på er ,,

Det invertern skall vara till är att driva en laptop.


Varför?
En laptop behöver inte en 230V-inverter. En laptop har oftast 20V. Du kan se det på din burk om du kollar.
Citera
2024-11-26, 23:27
  #5
Medlem
laxen69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Varför?
En laptop behöver inte en 230V-inverter. En laptop har oftast 20V. Du kan se det på din burk om du kollar.
Hur omvandla 12V till 20V?
Citera
2024-11-26, 23:37
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minimucher
Skrovjordning eller jordning via jordplatta.

Du måste ta dig till vattnet på något sätt.

Eftersom det är en glasfiberbåt så lär det få bli via jordplatta. Och då tänker jag att detta betyder en kopparplåt ner i vattnet?

Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Varför?
En laptop behöver inte en 230V-inverter. En laptop har oftast 20V. Du kan se det på din burk om du kollar.

Vet om att en laptop i sig inte går på 230v. Men eftersom jag inte har en laddare som omvandlar 12v-19.5 som min laptop tar samtidigt som jag har inverter redan så tänkte jag se vad jag kan göra av det jag redan har.
__________________
Senast redigerad av volvo230 2024-11-26 kl. 23:39.
Citera
2024-11-26, 23:45
  #7
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av laxen69
Hur omvandla 12V till 20V?

Exempel:
https://www.digikey.com/en/products/...RoBLMgHMQAX2VA
Citera
2024-11-27, 00:22
  #8
Medlem
Jorda mot motorblocket, eller roderaxeln. Motorblocket har kontakt med vattnet genom propellern.

Kom ihåg att jordstiften i uttaget är vanligen kopplad till inverterns hölje.

En inverter är dock farlig eftersom spänningen är så hög, dvs 240 Volt.
50 Volt anses säkert för människor, därför är de flesta manicker ute på däck även på lastfartyg matade med 48 Volt. Tex lanternor och liknande.

Montera invertern så att den inte kan bli blöt av vattnet.
Om du har tur så kan du hitta en adapter för 12 Volt som ger tillräckligt med kräm till laptoppen.
De äldre laptopps behöver vanligen 19,5 Volt.

Om du kopplar invertern via en sk jordfelsbrytare så är du relativt säkrad mot läckströmmar och krypströmmar.
Felet med en sådan är dock att den kan bryta strömmen i tid och otid, och det särskilt eftersom du är ombord på en båt.

Alltså på en båt är allting lite väl speciellt genom att saltvattnet leder elström, att man inte kan ge garantier för någonting, till det behövs det förstås en fartygselektriker.
Som kan alla fallgropar som finns.

Många fartyg har ofta många olika elektriska system som samtidigt är igång.
Citera
2024-11-27, 00:33
  #9
Medlem
sommarlovs avatar
Du kommer få massor med olika svar.
Skyddsjord är något som finns i hus, där kopplas en ny tråd man kallar jord till neutralen en enda punkt i centralen.
Om ett fel sker i en apparat ska strömmen gå från fas till metallhöljet och lösa ut säkringen, eller om det finns jordfelsbrytaren.

Signaljord är när man kopplar ihop allt man kan till samma elektriska potential, för att dämpa utskickade störningar och minska känsligheten för andra störningar.

En inverter i en husvagn eller på en båt, har redan den ena ledaren kopplad till minus på batteriet.
Den andra kommer alltid ha farlig 230V växelström, och detta är inte mycket att göra något åt.
Jag kan bara rekommendera en jordfelsbrytare man monterar i uttaget, och testa funktionen.

På en båt måste man också tänka på galvaniska strömmar för att inte korrodera upp metall som får kontakt med vattnet.

Du behöver alltså inte göra någonting, annat än att se att grejerna verkar vara hela och korrekta.
Eller iaf köpa en 12 till 19V adapter, sånt finns.

Alla andra förslag om "koppla till vattnet", "koppla till motorblocket", är bara trams.

Jag vill för övrigt höra mera om hur olyckorna går till, tror mest när folk kopplar till land-ström som dom sker!
Citera
2024-11-27, 07:34
  #10
Medlem
Man har väl alltid en säkring någonstans i båten på vägen till denna inverter, i elcentralen eller tidigare? Jag tror jag har en 15A kan det stämma? Driver laptopen med min inverter.

Räcker inte detta som säkerhet?
Citera
2024-11-28, 00:15
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jon_
Man har väl alltid en säkring någonstans i båten på vägen till denna inverter, i elcentralen eller tidigare? Jag tror jag har en 15A kan det stämma? Driver laptopen med min inverter.

Räcker inte detta som säkerhet?

Det finns både före och i invertern.

Men det jag har i åtanke är att om tex dess hölje blir strömförande så finns ju inget som löser ut säkringen. Eftersom strömmen då inte får någonstans att ta vägen utan skyddsjord.

Men 15A kan absolut stämma. Är fullt realistiskt.
Citera
2024-11-28, 02:41
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av volvo230
Det finns både före och i invertern.

Men det jag har i åtanke är att om tex dess hölje blir strömförande så finns ju inget som löser ut säkringen. Eftersom strömmen då inte får någonstans att ta vägen utan skyddsjord.

Men 15A kan absolut stämma. Är fullt realistiskt.

Men om höljet är jordat via vattnet utanför båten så är man ju skyddad. Men invertern mår verkligen inte bra om dess hölje är strömförande. Då håller den inte länge, utan dess kretsar kommer att brinna ihop
rätt så kvickt..

Kan bli dyrt i och för sig.

Finns kraftfulla invertrar för större lyxyachter till och med med trefas,, som säkert till och med kan driva en elsvets ombord. Men elsvetsning är bland de farligaste man kan syssla med ombord.
Och försiktighetsåtgärder är ett absolut måste.
De som säljer dessa kraftiga invertrar har föredömliga manualer om säkerhetstänkandet med elström ombord.

Kom ihåg att du har inget akutteam, ingen ambulans eller sjukhus i närheten när du är ombord på en båt.
Så försiktighet med elström är A och O ombord.

Du kan kolla om inverterns hölje är kopplat till batterimatningens minussida,
för det brukar vara så på det viset. Du kollar med typ en multimeter.

En del invertrar har istället ett helt isolerat hölje som inte är tänkt att kunna bli
strömförande, sk dubbelisolerat utförande.

Det kan bli problematiskt med båtar som har många elkomponenter ombord.
Att man inte bara har 12 Volt utan även 24 Volt, och kanske också 48 Volt.
Det gäller att tänka efter hur man har kopplat det.

Särskilt att man inte får någon strömrusning baklänges för då kan batterierna bli varma eller rentav heta.
Gamla batterier kunde börja koka rentav, och då till och med explodera. Detta på grund av den utvecklade vätgasen dvs knallgas.

Särskilt på ubåtar byggda mellan WW1 och WW2 hände det svåra olyckor ibland, med dessa
riktigt stora batterier.

Har man många solpaneler så går de att koppla ihop att spänningen kan bli riktigt hög och därmed farlig. Fast då handlar det förstås om stora båtar. Att man har plats för många solpaneler.

OBS - Många lapptopps har idag sk dubbelisolerade nätaggregat, det innebär bland annat att jorden inte kopplas vidare till lapptoppen. Men det finns många olika varianter hur detta är byggt.

Fråga en båtkunnig om hur du ska göra ?

Rätt så ofta så behöver man andra enheter ihop med lapptoppen som kan behöva 220-240 Volt, och då måste man ha en inverter.

Det rekommenderas att man har en nödbrytare vid batteriet så att man kan bryta strömmen på hela båten samtidigt.

Citat:
Ursprungligen postat av volvo230
Men 15A kan absolut stämma. Är fullt realistiskt.
Den säkringen skyddar bara invertern och efterföljande strömförbrukare från överbelastning, den skyddar inte dig som person från att få farlig ström i dig.

Futtiga 50 milli-Ampere, mA, vid 110/220 Volt kan bli livsfarligt om strömmen kan ta vägen förbi hjärtat till exempel.

Iakttar du normal försiktighet och ser till att inget vatten hamnar på datorn, invertern, nätaggregatet eller andra strömförande delar så är du relativt väl skyddad faktiskt.

15 Amperes skyddssäkring innebär att invertern kan mata ut maximalt
3300-3600 Watt vid 220-240 Volt. Egentligen brukar det stå både VA (Volt-Ampere) och W (Watt),
de enheterna är inte riktigt helt identiska med varandra.

De flesta enkla inverters matar ut fyrkantvåg eller modifierad fyrkantvåg.
Aggregat som matar ut riktig sinusvåg brukar vara rätt så dyra.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in