Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
Idag, 14:18
  #1
Medlem
Med skatteverkets transaktionsmodell med omkostnadsbelopp och genomsnittsmetod, där förluster bara kan kvittas till 70%, är det bäddat för ett intressant scenario.

Om en tonåring spelar nya Eve-online (som körs på blockchain-infrastruktur i bakgrunden) i några timmar kommer denne ha flera tusentals skattehändelser att redovisa. Spelet kommer ha miljontals unika digitala objekt, där varje enskild objekt ska beräknas för sig själv med egna omkostnadsbelopp via anskaffningsutgifer och avyttringspriser. Någon som skulle spendera några veckor/månader på spelet kommer kanske ha byggt sitt rymdskepp med ett marknadsvärde på 300 kr. Problemet är att denne person kan ganska enkelt komma upp i skatteskyldighet över miljonen kronor, då denne har omsatt ingame- resurser/material/etc flera hundratals, om inte tusentals, gånger under spelets gång.

Nu var Eve-online bara ett exempel, men det är ett av världens största online-spel och är inte så långt bort till release. Men vi kommer ju oavsett se mer och mer applikationer utnyttja blockchain-infrastruktur i bakgrunden, både till spel och annat.

Ett tankeexperiment som kanske någon expert av skatteverket kan utveckla lite på:

Har skatteverket en skyldighet att utreda tips om grovt skattebrott?

Bara en oskyldig tanke. Eftersom blockkedjan är publik, och det skulle vara ganska enkelt att göra ett script som räknar ut skatteskyldigheten hos spelarna. Så skulle någon ganska enkelt kunna mass-rapportera hundratals stackars ovetandes tonåringar för grovt-skattebrott med fullständiga bevisunderlag.
__________________
Senast redigerad av darkwingdack Idag kl. 14:42.
Citera
Idag, 14:47
  #2
Medlem
kalkryggars avatar
Men tror du inte att det gäller insatt belopp i spelmiljön och sen uttaget belopp (om det nu går att ta ut pengar från spelet)?
Citera
Idag, 14:57
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Men tror du inte att det gäller insatt belopp i spelmiljön och sen uttaget belopp (om det nu går att ta ut pengar från spelet)?

"spelmiljön" är på blockkedjan, det som är grejen. Dina aktiviteter i spelet genererar tusentals transaktioner på blockkedjan. Då ska det ju beskattas under skatteverkets rådande ramverk.

Sen kan man tycka att krypto som helhet borde beskattas som du säger.. då hade detta inte varit ett problem.
__________________
Senast redigerad av darkwingdack Idag kl. 15:01.
Citera
Idag, 15:01
  #4
Medlem
GregerMedeltids avatar
"Varannan datorspelande tonåring" - spelet är inte ens släppt än. Och som alla andra misslyckade kryptospel så kommer det domineras av kryptobruschor som vill försöka tjäna så mycket som möjligt innan spelet oundvikligen går under. Om du som ungdom inte vill riskera hamna i skatteverkets sikte, så är det bara undvika spel som förutsätter att du handlar med skattepliktiga instrument. Det är inte direkt så att du missar något bra spel.
Citera
Idag, 15:39
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
"Varannan datorspelande tonåring" - spelet är inte ens släppt än. Och som alla andra misslyckade kryptospel så kommer det domineras av kryptobruschor som vill försöka tjäna så mycket som möjligt innan spelet oundvikligen går under. Om du som ungdom inte vill riskera hamna i skatteverkets sikte, så är det bara undvika spel som förutsätter att du handlar med skattepliktiga instrument. Det är inte direkt så att du missar något bra spel.

Spelet är ändå i halvöppen beta, men visst tiden får utvisa vad det blir av det.

Spelet blir inte ett "kryptospel" som du menar det. Allting med krypto och blockkedjan blir bort-abstraherat för användarna, det är inga "vanliga" kryptowallets etc. Spelet kommer inte marknadsföra som ett kryptospel. Precis som ingen användare visste att EVE-online länge körde på Microsoft SQL Server 2005 i deras backend, kommer ingen veta att dem i nya spelet kör på en ZK-rollup.

Det är det som gör det lömskt, för 99.9% av spelarna kommer inte ha en aning om att de spelar "ett kryptospel".
__________________
Senast redigerad av darkwingdack Idag kl. 15:46.
Citera
Idag, 15:52
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av darkwingdack
Med skatteverkets transaktionsmodell med omkostnadsbelopp och genomsnittsmetod, där förluster bara kan kvittas till 70%, är det bäddat för ett intressant scenario.

Om en tonåring spelar nya Eve-online (som körs på blockchain-infrastruktur i bakgrunden) i några timmar kommer denne ha flera tusentals skattehändelser att redovisa. Spelet kommer ha miljontals unika digitala objekt, där varje enskild objekt ska beräknas för sig själv med egna omkostnadsbelopp via anskaffningsutgifer och avyttringspriser. Någon som skulle spendera några veckor/månader på spelet kommer kanske ha byggt sitt rymdskepp med ett marknadsvärde på 300 kr. Problemet är att denne person kan ganska enkelt komma upp i skatteskyldighet över miljonen kronor, då denne har omsatt ingame- resurser/material/etc flera hundratals, om inte tusentals, gånger under spelets gång.

Nu var Eve-online bara ett exempel, men det är ett av världens största online-spel och är inte så långt bort till release. Men vi kommer ju oavsett se mer och mer applikationer utnyttja blockchain-infrastruktur i bakgrunden, både till spel och annat.

Ett tankeexperiment som kanske någon expert av skatteverket kan utveckla lite på:

Har skatteverket en skyldighet att utreda tips om grovt skattebrott?

Bara en oskyldig tanke. Eftersom blockkedjan är publik, och det skulle vara ganska enkelt att göra ett script som räknar ut skatteskyldigheten hos spelarna. Så skulle någon ganska enkelt kunna mass-rapportera hundratals stackars ovetandes tonåringar för grovt-skattebrott med fullständiga bevisunderlag.

TS !

Nu räcker det med din och övriga flashbackares orimliga trådstarter.
Du borde själv förstå att varannan tonåring knapapst kommer bli straffad för grovt skattebrott.
Och sen är det inte skatteverket som sätter dit någon, beslut om åtal fattas av åklagare dömer gör domstolar.
Citera
Idag, 16:00
  #7
Medlem
Bassplays avatar
Hur vet dom ifall någon spelar såna spel?
Citera
Idag, 16:08
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harr.
TS !

Nu räcker det med din och övriga flashbackares orimliga trådstarter.
Du borde själv förstå att varannan tonåring knapapst kommer bli straffad för grovt skattebrott.
Och sen är det inte skatteverket som sätter dit någon, beslut om åtal fattas av åklagare dömer gör domstolar.

Det hoppas jag verkligen inte, trots trådens ton sa har jag inget emot tonåringar! Hoppas innerligt att de får fortsätta spela nya spel i lugnan ro.

Men skatteverket är väldigt tydliga med reglerna kring beskattningen av kryptovalutor dock, och det är extremt lätt att komma upp i enorma stora skatteskyldigheter ovetandes.

Vad stoppar en åklagare att ta upp dessa fall då? Blir det prövat i domstol så kan det ju bli ett prejudikat i positiv riktning ang. beskattning av kryptovalutor i helhet.

Det var ju halva tankeexperimentet. Korkade regler får korkade konsekvenser.

Citat:
Ursprungligen postat av Bassplay
Hur vet dom ifall någon spelar såna spel?

Kan nog gå in på twitch.tv vid release och hitta ett hundratals ungdomar som streamar när dem spelar det. Vet inte, finns säkert många fler sätt om dem verkligen vill.
Citera
Idag, 16:16
  #9
Medlem
🥺
Citera
Idag, 16:23
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av darkwingdack
Det hoppas jag verkligen inte, trots trådens ton sa har jag inget emot tonåringar! Hoppas innerligt att de får fortsätta spela nya spel i lugnan ro.

Men skatteverket är väldigt tydliga med reglerna kring beskattningen av kryptovalutor dock, och det är extremt lätt att komma upp i enorma stora skatteskyldigheter ovetandes.

Vad stoppar en åklagare att ta upp dessa fall då? Blir det prövat i domstol så kan det ju bli ett prejudikat i positiv riktning ang. beskattning av kryptovalutor i helhet.

Det var ju halva tankeexperimentet. Korkade regler får korkade konsekvenser.



Kan nog gå in på twitch.tv vid release och hitta ett hundratals ungdomar som streamar när dem spelar det. Vet inte, finns säkert många fler sätt om dem verkligen vill.

Varanan tonåring som spelar dataspel ägnar sig knappast väl åt kryptohandel.
Citera
Idag, 16:44
  #11
Medlem
HaveFuns avatar
Känns som din tolkning är lite väl autistisk men sen är ju Skatteverkets bedömning av kryptovalutor och även NFTs beskattningsgrunder tagna från stenåldern. Även fast jag hatar din bedömning TS, kan jag inte förkasta den helt, för du kan ha helt rätt.

Jag undrar lite hur spelet fungerar, har varje spelare en wallet eller 'har de en wallet' under hundra lager abstraktion?

Känns som man borde anmäla alla streamers till skatteverket bara för att jävlas.

Sen kan vi börja prata på riktigt när bitcoin byts mot ingamesaker i eve och sen tillbaka till bitcoin. Då måste man skatta skiten.
Citera
Idag, 16:47
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harr.
Varanan tonåring som spelar dataspel ägnar sig knappast väl åt kryptohandel.

Snälla läs tråden och kommentarerna först innan du svarar.. Tonåringarna vet själva inte om att dem ägnar sig åt kryptohandel när dem spelar nya Eve Online (som är exemplet här). Men tekniskt gör dem det, för allting dem gör i spelet generar tusentals transaktioner på blockkedjan i bakgrunden. Alla dem transaktioner som genereras är glasklara hur det ska beskattas enligt skatteverkets ramverk. För tekniskt sett så är det ingen skillnad på om det är ett in-game item som swappas, mintas, byts på blockkedjan eller på det som du anser vara "vanlig kryptohandel".
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in