• 1
  • 2
2025-01-18, 16:05
  #1
Medlem
Naturgasturkens avatar
Snacket om att det tar tid att ändra lag beror på brist på vilja eller kunskap. SD, Åkesson och Aspling (migrationspolitiskt ansvarig i SD) pratar om att beredningskravet i grundlagen gör så att det tar tid. Det är en sanning med stor modifikation.

Studera bara utredningen om ökade krav för medborgarskap som kom tidigare i veckan.

* 2017 gör SÄPO en hemställan till Regeringen om att kraven för medborgarskap måste höjas då 4-5 års tid i Sverige är för kort. Sosseregeringen gör ingenting.

* 2022 vinner Tidö valet. Trots att de vet om SÄPOs önskan och att ökade krav för medborgarskap finns i Tidö är det stiltje. Tidö håller en presskonferens i maj 2023 om att en utredning kommer framöver. Såhär gör man vanligtvis inte i politiken (håller en presskonferens om att en utredning kommer i framtiden). Handlade mest troligt om att lugna massorna

* September 2023 (11 månader efter valet), tillsätts utredningen om ökade krav. Detta med ett 11 sidor långt utredningsdirektiv. I privat sektor och med lite vilja hade det tagit två veckor att skriva samma dokument samt en vecka att förankra det.

* I juni 2024 flaggar utredaren som jobbar som ensam utredare på deltid vid sidan av sitt jobb som domare (utredaren är förövrigt om man tittar på hennes LinkedIn en "klägg-byråkrat" som bla delar artiklar från kända asylaktivister) att hon behöver fem månader till på sig då hon även ska kolla på lagstiftningen för statslösas medborgarskap. Regeringen publicerar en debattartikel om detta som att man nu tar ännu hårdare tag när man egentligen bara drar ut på utredningen mer (Aspling var till och med med i den SD knutna Youtube kanalen Riks och skröt om detta).

* Nu i januari presenteras så utredningen där utredaren valt absoluta minimikraven utifrån regeringens utredningsdirektiv, utredningen utgår alltid från invandrarnas perspektiv och pratar om internationella åttaganden etc hela tiden (flyktingar måste ex vänta kortare än andra för att det enligt utredaren är viktigt att de får en förenklad process till medborgarskap). Perspektivet är alltså inte i att ta i så mycket det går utan så lite som möjligt inom ramarna som Tidö gett. Lite exempel:
1. Barn ska få medborgarskap efter bara 3 år i Sverige. De 8 åren regeringen basunerar ut gäller bara vuxna invandrare som ej är flyktingar (de får vänta 7 år) eller statslösa (5 år för vuxna, 2 år för barn). Kom ihåg att när barn är svenska medborgare kan föräldrarna inte utvisas då de ju har anknytning till sina barn som är svenska medborgare och därmed har okränkbar rätt till Sverige enligt lagen. Så om SÄPO upptäcker att de vuxna är terrorister eller islamister efter 4 år i Sverige (och därmed ska utvisas) är det försent, barnen är ju redan medborgare.
2. Försörjningskravet är 7000 sek per vuxen, vem fan kan leva på det idag? De kommer därför fortfarande vara ett nettoförlust för Sverige rent ekonomiskt trors att de möter försörjningskravet. Det dinns dessutom en massa undantag, ex för studenter (så om tex en Syrier inte möter kravet på försörjning för medborgarskap är det bara att skriva in sig på en utbildning).
3. Grovt kriminella kan fortfarande bli medborgare om de bara väntar några år efter att de avtjänat straffet. Hur går det ihop med att utländska medborgare som begår brott ska utvisas?
4. Någon lojalitetsförklaring blev det inte även om det egentligen är en symbolfråga.
5. Svenskanivån som kommer krävas i språkprovet är på A2 nivå för skrivande/pratande och B1 för hör- och läsförståelse, det är så lågt att invandraren fortfarande inte kommer förstår svenska nyheter, politiska förslag (dvs inte förstå vad han/hon röstar på) eller kunna jobba på en fullt svenskspråkig arbetsplats som inte är typ städ.

* Lagförslagen förväntas gälla från juli 2026, dvs 18 månader efter att utredningen presenteras. Utredningen föreslår dessutom övergångsregler så alla ansökningar som kommer in innan juli 2026 behandlas enligt de nuvarande kravlösa lagarna. Detta hävdar utredningen att det handlar om att värna individerna som ju ställt in sig på att få medborgarskap samt att minska arbetsbördan för Migrationsverket. Vi ska alltså ge minst 100.000 extra mestadels muslimer från Afrika och Mellanöstern svenska medborgarskap för att minska Migrationsverkets arbetsbörda?

Kontentan är väl att hade man tillsatt en icke-asylaktivistisk utredare på heltid redan under slutet av 2022 och inte tolererarat en massa förhalande hade ny och inte urvattnad lagstiftning kunna varit på plats till 1 januari 2024 (dvs på 13 månader och då ändå mött beredningskravet i grundlagen med krav på utredning och remissperiod). Det är alltså viljan som saknas. Det kommuniceras som någon slags självklarhet att det ska ta 4 år att få på plats relativt enkla förändringar så som ökad väntetid och försörjningskrav för medborgarskap. Istället låter Tidö det ta just 4 år och Sverige får under tiden motsvarande två Uppsala (300.000) med nya medborgare från framförallt Afrika och muslimska länder i Asien. Politikerna i Tidö är antingen inkompetenta eller så ljuger de när de säger att det måste tar såhär lång tid. Tidö vann förövrigt valet med några tiotusen röster bara, vad tror ni alla dessa nya medborgare står politiskt?
Citera
2025-01-18, 16:12
  #2
Medlem
Det är en grundlag som skall ändras och den skrivs inte på två veckor, många lagar samt konventioner att förhålla sig till.
Men som sagt om S tagit tag i saken så har det varit fixat nu.
Citera
2025-01-18, 16:15
  #3
Medlem
Naturgasturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
Det är en grundlag som skall ändras och den skrivs inte på två veckor, många lagar samt konventioner att förhålla sig till.
Men som sagt om S tagit tag i saken så har det varit fixat nu.
Nej det är ingen grundlag. Vi pratar om två olika saker. Grundlagen som ska ändras handlar om de handfulla medborgarskap man vill återkalla för terrorister och eventuellt även gängkriminella. Detta kräver en grundlagsföränding då medborgarskap idag inte kan återkallas (vilket regleras i grundlagen).

Det jag presenterar i min tråd är lagen om att dela ut medborgarskap, det är ingen grundlag.
Citera
2025-01-18, 16:15
  #4
Medlem
Vem valde utredaren? Man får den utredning man beställer. Nu fick en flyktingaktivist "utreda", och därmed fick man dessa slutsatser.
Citera
2025-01-18, 16:19
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naturgasturken
Nej det är ingen grundlag. Vi pratar om två olika saker. Grundlagen som ska ändras handlar om de handfulla medborgarskap man vill återkalla för terrorister och eventuellt även gängkriminella. Detta kräver en grundlagsföränding då medborgarskap idag inte kan återkallas (vilket regleras i grundlagen).

Det jag presenterar i min tråd är lagen om att dela ut medborgarskap, det är ingen grundlag.
Det är mycket i den/dessa frågor nu så svårt att hänga med vilken del av det, men jag tror vi inom kort kommer få ett moratorium.
Citera
2025-01-18, 16:24
  #6
Medlem
Naturgasturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
Det är mycket i den/dessa frågor nu så svårt att hänga med vilken del av det, men jag tror vi inom kort kommer få ett moratorium.
Moratoriumet man kom överens om i Tidö 3.0 där i november blev efter den sedvanliga urvattningen en uppmaning till Migrationsverket att i vissa fall hålla muntliga intervjuer med de som sökt svenskt medborgarskap samt att prata mer med SÄPO. Den presenterades den 9 januari.

Såhär skriver man själva:
"Migrationsverket ska vidta lämpliga åtgärder för att säkerställa att de krav som gäller i ärenden om medborgarskap upprätthålls. Det kan vara att kräva personlig närvaro för identifiering och genomföra muntliga intervjuer. Myndigheten kan också skapa särskilda säkerhetsbilagor med viktig information för att bedöma säkerhetsrisker. Dessa åtgärder kan genomföras i samråd med Säkerhetspolisen och Polismyndigheten."
https://www.regeringen.se/pressmedde...rskapsarenden/

Låter ovan som ett moratorium? Kommer ha effekt på marginalen bara. Blir några tusen färre medborgarskap 2025 än vad det annars blivit, inte mer. Det förutsatt att Migrationsverket ens väljer att lyssna på uppmaningen, det är ju ingen lag (notera hur ordet "kan" istället för "ska" används genomgående).
__________________
Senast redigerad av Naturgasturken 2025-01-18 kl. 16:29.
Citera
2025-01-18, 16:40
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naturgasturken
Moratoriumet man kom överens om i Tidö 3.0 där i november blev efter den sedvanliga urvattningen en uppmaning till Migrationsverket att i vissa fall hålla muntliga intervjuer med de som sökt svenskt medborgarskap samt att prata mer med SÄPO. Den presenterades den 9 januari.

Såhär skriver man själva:
"Migrationsverket ska vidta lämpliga åtgärder för att säkerställa att de krav som gäller i ärenden om medborgarskap upprätthålls. Det kan vara att kräva personlig närvaro för identifiering och genomföra muntliga intervjuer. Myndigheten kan också skapa särskilda säkerhetsbilagor med viktig information för att bedöma säkerhetsrisker. Dessa åtgärder kan genomföras i samråd med Säkerhetspolisen och Polismyndigheten."
https://www.regeringen.se/pressmedde...rskapsarenden/

Låter ovan som ett moratorium? Kommer ha effekt på marginalen bara. Blir några tusen färre medborgarskap 2025 än vad det annars blivit, inte mer. Det förutsatt att Migrationsverket ens väljer att lyssna på uppmaningen, det är ju ingen lag (notera hur ordet "kan" istället för "ska" används genomgående).
Tror man tar ett steg i taget, blir mycket mediatid då och frågan hålls levande samt man kan följa hur opinionen tar emot det, kan vi bli tuffare....
Citera
2025-01-18, 17:33
  #8
Medlem
Naturgasturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
Tror man tar ett steg i taget, blir mycket mediatid då och frågan hålls levande samt man kan följa hur opinionen tar emot det, kan vi bli tuffare....
Jag gillar din optimism och hoppas jag har fel men allt Tidö gjort hittills med förseningar, urvattningar och kommunikation om vinster som egentligen inte är det (ex om minskad invandring eller Skatteverkets rensning i folkbokföringen som kommunicerades som utvandringsrekord) pekar på att du har fel. Regeringen kompenserar bristen på faktisk förändring med prat, siffertrix och förvirrande kommunikation (du själv trodde ju att det är grundlagsförändingar som krävs om man vill införa försörjningsskrav och ökad hemvisttid för medborgarskap tex).

Kläggbyråkraterna har drevat på om att svensk rättstradition (som om den är någon naturlag som för alltid måste förbli samma trots att den kommer från en helt annan tid) inte tillåter att regeringen stoppar utdelandet av medborgarskap. Regeringens tjänstemän och delar av Regeringen läste om det i DN och pinkade på sig. Det urvattnade förslaget med uppmaningar till Migrationsverket om saker de kan göra för att granska medborgarskapsansökningarna djupare blev därför allt som blev kvar om det ursprungliga kravet från SD om moratorium.
__________________
Senast redigerad av Naturgasturken 2025-01-18 kl. 17:38.
Citera
2025-01-18, 21:59
  #9
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naturgasturken
Jag gillar din optimism och hoppas jag har fel men allt Tidö gjort hittills med förseningar, urvattningar och kommunikation om vinster som egentligen inte är det (ex om minskad invandring eller Skatteverkets rensning i folkbokföringen som kommunicerades som utvandringsrekord) pekar på att du har fel. Regeringen kompenserar bristen på faktisk förändring med prat, siffertrix och förvirrande kommunikation (du själv trodde ju att det är grundlagsförändingar som krävs om man vill införa försörjningsskrav och ökad hemvisttid för medborgarskap tex).

Bra inlägg. Det hela är ett stort skådespel. Först skröt Sossarna om att de strypt invandringen, men den som lyssnade noggrant hörde asylinvandringen och om man sedan tittar på staplarna så ligger antalet uppehållstillstånd runt hundra tusen åtminstone tio år bakåt i tiden, plus minus cirka tio tusen. (Lite mer eller mindre vissa år). Det som ökat är anhöriginvandring och arbetskraftsinvandring till okvalificerade branscher, där man ofta växlat spår mellan olika invandringskategorier. Och nu håller den nuvarande regeringen på med kategori- och siffertrixande på samma vis. Jag har personligen slutat lyssna och försöker att distansera mig från den förrädarstat som Sverige utvecklats till. Jag tror inte längre på någon förändring inom rådande system, utan det som behövs är någonting liknande en ombildning av ett företag i konkurs där de anställda får söka sina anställningar på nytt och där specifikationerna ska uppfyllas för att få följa med. Sosse-Sverige upphör och ombildas till ett nytt gammaldags Sverige där tillgångarna följer med till det nya. De som inte kommer med får hitta på någonting annat. Flytta till Grönland kanske?
Citera
2025-01-19, 22:09
  #10
Medlem
Naturgasturkens avatar
Citat:
Sverigedemokraterna fick i utredningen inte gehör för att man måste avge någon form av lojalitetsförklaring, och det är nog lika bra det. Det hade mest handlat om symbolpolitik. Det viktiga är inte vad man skriver under på eller svär, utan hur man faktiskt känner och agerar. SD verkar trots det hyfsat nöjda ändå. Johan Forssell säger dock att han inte framöver stänger några dörrar för ännu skarpare krav, och det är bra att hålla möjligheterna öppna
https://www.nwt.se/2025/01/18/fortja...rskapet-f0538/

Stämmer detta är alltså SD är nöjda med att barn fortsatt ska få medborgarskap efter 3 år och därmed cementera fast familjen i Sverige för alltid, att 7000 SEK i månaden i inkomst räcker för att anses kunna försörja sig och att ytterligare 200.000 medborgarskap ska få delas ut till dagens obefintliga krav.
Citera
2025-01-23, 14:24
  #11
Medlem
Naturgasturkens avatar
10 dagar tog det för regeringen att sända ut utredningen på remiss (brukar i normalfallet ske samma dag eller dagen efter utredning presenterats). Dessutom ger man 10 veckors remisstid vilket är något längre än vanligt. För varje arbetsdag som går med den gamla lagstiftningen delas ca 300 medborgarskap ut.

Blir allt mer uppenbart att detta dras i långbänk med mening. Hade regeringen haft bråttom hade de jobbat snabbare och kortat remisstiden till en månad max. Inte gett ovanligt lång remisstid.

https://www.regeringen.se/remisser/2...medborgarskap/
Citera
2025-01-23, 21:24
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naturgasturken
10 dagar tog det för regeringen att sända ut utredningen på remiss (brukar i normalfallet ske samma dag eller dagen efter utredning presenterats). Dessutom ger man 10 veckors remisstid vilket är något längre än vanligt. För varje arbetsdag som går med den gamla lagstiftningen delas ca 300 medborgarskap ut.

Blir allt mer uppenbart att detta dras i långbänk med mening. Hade regeringen haft bråttom hade de jobbat snabbare och kortat remisstiden till en månad max. Inte gett ovanligt lång remisstid.

https://www.regeringen.se/remisser/2...medborgarskap/
Hela SD/regeringens samlade jobb så här långt kan väl sammanfattas med 2 ord, eviga utredningar.
Det gamla uttrycket mycket snack och liten verkstad passar bra.

Läste nyss en på SVT av Elisabeth Marmorstein
Jag delar hennes analys, sossarna har inte råd att stå på fel sida i denna fråga om gäng kriminellas medborgarskap.
Vare sig dom vill eller inte.

Socialdemokraterna vill undvika valrörelse där de kan anklagas för att inte vilja göra allt för att minska gängkriminaliteten

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/l...-medborgarskap
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in