2025-02-19, 21:16
  #1
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Så länge kriget varar sitter Putin säkert men vad händer när det efter ett kort rus av "vi är med bland de stora igen" inte längre finns ett krig att skylla det ekonomiska eländet på?

Vad tänker de soldater som överlever när de kommer tillbaka hem? Ja en del kommer att fylla de tomma fängelserna igen förstås.

En stor del av bördan för kriget verkar ha burits av (från moder Ryssland) avlägsna republiker som den burjatska. Kommer de att i fortsättnigen vara så sugna på att i praktiken lyda under Moskva, när dessutom den ryska armén är klart försvagad? Blir "sudden peace" dödsstöten för drömmen om det gamla Sovjet?

Putin grundlade visserligen sin ställning genom att "ordna upp" efter det post-sovjetiska kaoset. Men då hade han draghjälp av framförallt oljan och en relativt (tekniskt) välutbildad arbetskraft som arv efter Sovjet. Kan han lyfta sig i håret en gång till och vinna freden, med en nersliten produktionsapparat, brist på västerländska reservdelar och investeringar och ett braindrain som resultat av kriget?

Jag tänker att det är ungefär som när man har en period i livet av stress och håller sig frisk, men så fort som det lugnar ner sig och man slappnar av drabbas man av värsta förkylningen.

Är det Trumps uträkning, låtsasge Putin vad han vill ha, i praktiken mest snack och ånga, så gör sudden-peace-chocken av en sådan pyrrhusseger honom snart till en "goner"?

Som när Danmark tvingade på Sverige en hård fred i Knäred 1613, men mest själva förlorade på det ekonomiskt, medan Sverige satsade på gruvdrift och ekonomisk utveckling.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2025-02-19 kl. 21:40.
Citera
2025-02-19, 21:49
  #2
Medlem
stilichos avatar
Det handlar nog mycket om hur freden blir och framförallt vad som händer med sanktionerna. Att ställa om till fredsekonomi blir mycket, mycket svårt för Ryssland om alla sanktioner är kvar. Just nu är den ryska ekonomin svårt överhettad och om efterfrågan från militärsektorn plötsligt försvinner så kommer ekonomin att krympa drastiskt. Sanktionslättnader hade kunnat överbrygga den svåra perioden. Men utan sanktionslättnader är det svårt att se något ljus i den ryska ekonomin.

Kulturella och sociala faktorer känns mindre viktiga i sammanhanget. Putin har god pli på sin befolkning vid det här laget och eventuella missnöjesyttringar kan kväsas utan egentliga problem. Det är om ekonomin kollapsar så fullständigt att det blir svårt att betala ut löner till statsanställda (väldigt stor grupp i Ryssland) som det kommer bli svettigt på riktigt att vara diktator.
Citera
2025-02-19, 21:54
  #3
Medlem
Storstark68s avatar
Självklart men de överlever inte fortsatt krig 2-3 år framåt. Ryzzarna har ingen framtid med en dåre som har halva världen som motståndare. Inte ens rövhålet i Vita dårhuset kan rädda den fula dvärgen i Kreml.
Citera
2025-02-19, 21:56
  #4
Medlem
xXEmMEXxs avatar
Nej fred är något som kommer få Ryssland att kollapsa och gå på knä... Att ingen kunde komma på detta tigare än Trump är enligt mig helt absurt.

Jag skämtar bara btw. Jag kom bara in hit för att läsa clowneri som man alltid har gjort gällande detta kriget.
__________________
Senast redigerad av xXEmMEXx 2025-02-19 kl. 21:58.
Citera
2025-02-19, 22:06
  #5
Medlem
JustTrollings avatar
Putin är inte intresserad av någon fred.

Inga seriösa bedömare tror att Putin är intresserad av någon fred. Däremot är Putin intresserad av att spela spelet i försök att skaffa sig fördelar och för att kunna upprusta och stärka sin militär.

Putin tror han kan lura Trumpen och hans miljardär-cronies som har en total avsaknad av förståelse för grundläggande diplomati.

Alla ryssar är nazister och alla ryssar lever för drömmen att utrota Ukraina och det ukrainska folket. All form av "deal" dom lyckas göra med Väst kommer dom se som en seger och se som en möjlighet till att stärka Ryssland för att åter attackera Ukraina.

Att fullständigt krossa Ryssland och tvinga landet till att kapitulera helt är därför Västs enda rimliga alternativ. Allt annat är bara en temporär lösning på det ryska problemet.

As U.S. and Putin negotiate, intel shows he's not interested 'in a real peace deal,' sources say

Intelligence suggests Russian President Vladimir Putin is going through the motions and still thinks he can eventually control all of Ukraine, the sources told NBC News.

As the Trump administration begins preliminary talks with Russian officials about ending the war in Ukraine, intelligence from the United States and close allies shows that Russian President Vladimir Putin still wants to control all of Ukraine, according to four Western intelligence officials and two U.S. congressional officials.

“We have zero intelligence that Putin is interested in a real peace deal right now,”...
“He thinks he’s winning,” one of the Western intelligence officials said, adding that Russian losses on the battlefield are not pressuring Putin to stop fighting.
The six officials said they believe Putin could agree to a ceasefire and broader peace deal because it would give his military time to reset and rebuild.

They said there is skepticism among U.S. and Western officials that Putin ultimately will compromise and agree to a real, lasting peace deal. There is a belief, though, that he could go through the motions of negotiations to see what concessions he might get and to attempt to reintegrate himself back onto the world stage, where he has been largely shunned since Russia’s invasion of Ukraine three years ago.
https://www.nbcnews.com/politics/nat...rce-rcna192524
Citera
2025-02-19, 22:13
  #6
Medlem
glimmandes avatar
Ryssland har inga större ekonomiska problem som de inte kan kontrollera.

Om de kan minska den stående armén så får de mer arbetskraft vilket är efterfrågat bland ryska företag.

Rysslands utrikeshandel är inget problem då världen är väldigt mycket större än EU. Den andra stora grejen man klagar på är den höga räntan. Men det är en planenonomiskt satt variabel som styrs efter deras behov.

Med tanke på att Väst medvetet triggar igång ett gigantiskt krig mot Ryssland i hopp om regimskifte utan att det lyckas så tror jag att de klarar freden också utan att väst-stödda politiker tar över.
Citera
2025-02-20, 12:08
  #7
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustTrolling
Putin är inte intresserad av någon fred.

Inga seriösa bedömare tror att Putin är intresserad av någon fred. Däremot är Putin intresserad av att spela spelet i försök att skaffa sig fördelar och för att kunna upprusta och stärka sin militär.

Putin tror han kan lura Trumpen och hans miljardär-cronies som har en total avsaknad av förståelse för grundläggande diplomati.

Nej, rent rationellt är Putin inte intresserad av fred eftersom han förstår att det betyder slutet för honom själv. Men han kanske blir lurad av Trumps smicker och charmoffensiv att ändå starta en fred han (och ryska federationen) omöjligt kan vinna.

Så tänker jag. Någon annan förklaring för Trumps smörande och rövslickande än att han hittat Putins svaga punkt i behovet av "respekt" kan jag inte se. Bakgårdsungen från Leningrad får beröm och ryggdunkningar av världens mäktigaste man. Awesome!!!

Trump ger Putin så mycket "respekt" att han helt tappar huvudet och faller på eget grepp.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2025-02-20 kl. 12:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in