samhällets syn på kvinnan

Anorexifall gör reklam för h&m underkläder. Kvinnan blir förtryckt i porrfilmer medans porrförespåkarna säger att kvinnan gör det frivilligt. Feminister blir kallade militanta manshatare. Kvinnor blir "smygförtryckta" genom tidningar som t.ex Slitz och Café, medans samhället undrar om det inte är okej att vara snygg? det har ingenting att göra med om man är eller får vara snygg. Det enda det medverkar till är att skapa ett ideal på hur kvinnan ska se ut. Jag har även diskuterat med personer som anser att kvinnan har rätt till att göra vad dem vill med sitt liv och tycker även att prostision borde vara lagligt. Jag tror inte att kvinnan väljer att bli förtryckta, jag tror inte att kvinnan väljer att vara med i bland annat porrfilm eftersom MÅNGA kvinnor som är med i porrfilmer faktiskt har blivit sexuellt utnyttjade tidigare i sitt liv och inte har några möjligheter till att välja sitt jobb.

Sen när man snackar med idioter som fortfarande tycker att kvinnan ska vara hemma och ta hand om hemmet blir man sur. Varför i helvete ska det vara så? Jo, då påstår dom att kvinnan inte är skapad för att arbeta hårt. För det första så finns det många olika typer av jobb varierande till vad man kan tänka sig arbeta med och alla jobb är lika viktiga att dom blir utförda sen att person till person kan ha olika kroppsbygnader har dom inte tänkt på heller. Som tur är så finns det inte så många som tycker det men det är bedrövligt att det fortfarande tycker att kvinnan inte ska få jobba utan ska vara hemma och ta hand om hemmet.

Ibland undrar jag hur samhället egentligen ser på kvinnan...

Det värsta man kan göra mot en människa är att inkompetensförklara henne. Förbud mot porr och prostitution fråntar människan sitt fria val och säger att hon inte kan tänka själv.

Vad ger det för bild av kvinnan?

Det värsta man kan göra mot en människa är att inkompetensförklara henne. Förbud mot porr och prostitution fråntar människan sitt fria val och säger att hon inte kan tänka själv.

Vad ger det för bild av kvinnan?

Jag håller med er båda, faktiskt. Porr (och då menar jag inte erotik) och prostitution mm. kan man inte förbjuda, dock är de uppenbara symtom på hur sjukt samhället är. Ingenting blir bättre av att förbjuda en massa saker, som Johan säger, "sjukdomen" finns ju ändå kvar...

Samtidigt bör man ju komma ihåg att 'sjukdom' i det här fallet är ett subjektivt begrepp. Din syn på porr och prostitution som symptom på en sjukdom ter sig sjuk för mig.

>Anorexifall gör reklam för h&m underkläder

Självklart använder sig reklamen av de skönhetsideal som existerar hos kvinnor och män, i detta fall hos den förra kategorin. Kläderna ser naturligtvis snyggare ut på någon som köparen anser snygg.

>Kvinnan blir förtryckt i porrfilmer medans porrförespåkarna säger att kvinnan gör det frivilligt.

Standardargument nr 1 hos moraliserande porrhatare. Om kvinnan i filmen inte medverkade frivilligt skulle det handla om övergrepp och våldtäkt. Att dokumentera dessa brott för att sedan sprida bevisen verkar korkat. Alla tjejer jag haft sexuella relationer med har, med ett undantag(Rabiat feminist, men söt ändå på sitt sätt. Dessutom tror jag hon inerst inne blev upphetsad av porr även fast hon vägrade erkänna det ;-), har varit intresserade av porr. I många fall betydligt mer intresserade än jag.

Ovanstående argument skulle man kunna argumentera mot om det vore så att de som använder sig av det någon gång skulle ge en förklaring till detta, i mina ögon, absurda påstående.

>Feminister blir kallade militanta manshatare.

Många är det.

>Kvinnor blir "smygförtryckta" genom tidningar som t.ex Slitz och Café, medans samhället undrar om det inte är okej att vara snygg? det har ingenting att göra med om man är eller får vara snygg. Det enda det medverkar till är att skapa ett ideal på hur kvinnan ska se ut.

Ovanstående tidningar är skit! Inte p.g.a sina bilder på lättklädda flickor utan för att kvaliten på resten av tidningen är urusel. Artiklarna ger ofta intryck att vara skrivna av gymnasister med G i svenska.
Dessa tidningar skapar dock inga "ideal". Precis som H&M reklam anpassar sig efter köparnas ideal så anpassar sig dessa tidningar efter sina kunders ideal.

>Jag har även diskuterat med personer som anser att kvinnan har rätt till att göra vad dem vill med sitt liv och tycker även att prostision borde vara lagligt.

Ja det låter ju hemskt! Vilka fascister!

>Jag tror inte att kvinnan väljer att bli förtryckta, jag tror inte att kvinnan väljer att vara med i bland annat porrfilm eftersom MÅNGA kvinnor som är med i porrfilmer faktiskt har blivit sexuellt utnyttjade tidigare i sitt liv och inte har några möjligheter till att välja sitt jobb.

Alla kvinnor ser inte prostituion som förtryck. Det är Du som lägger den värderingen i ordet prostitution. Vad som skapar en marknad för övergrepp är naturligtvis det faktum att prostitutionen inte accepteras av det politiskt korrekta etablissemanget. Det är detta som leder till att det finns lönsamhet i att kidnappa oskyldiga småflickor från fattiga östländer för att med hot om våld tvinga dem att mot sin vilja prostituera sig. Detta är naturligtvis fruktansvärda övergrepp som bäst skulle bekämpas med att relegalisera prostitution och att tillåta bordeller.

Det faktum att du hävdar att mååÅÅåånga prostituerade "faktiskt har blivit sexuellt utnyttjade" är inget annat än ett nonsensargument. Till att börja med kan man ifrågasätta vad Du bygger detta påstående på, men även om det faktiskt vore som Du säger är min spontana reaktion -"So what?". Skall en kvinnas vilja och val respekteras mindre om hon varit utsatt för övergrepp?

>Sen när man snackar med idioter som fortfarande tycker att kvinnan ska vara hemma och ta hand om hemmet blir man sur. Varför i helvete ska det vara så?

Det finns kvinnor som helst skulle vilja vara hemma och ta hand om sin familj. Om dessa kvinnor träffar män med matchande åsikter så finns väl ingen anledning att vara upprörd. Själv skulle jag inte kunna ha den respekt för min partner som krävs i ett förhållande om hennes mål var att ta hand om mig och resten av familjen på heltid.

Mvh
Bordeaux

bordeaux:
ingen har sagt att det är ologiskt att våra "ideal" används för att sälja kläder, det som är negativt är att de påverkar lättpåverkade människor så att deras ideal förändras. Detta gäller inte bara mode, det gäller alla aspekter av media, filmindustrin, musikindustrin osv skriker ut att kvinnor ska vara så smala som möjligt, så sexiga som möjligt, alltid vilja ställa upp på allt och i stort sett finnas till för männen. Mannen är helt enkelt den som ska ha makt.
Det är också det negativa med porr, som förstärker denna bild något enormt.

Det är sant att det är negativt att ta ifrån en människa hennes fria val. Men eftersom sexualundervisningen är så usel som den är, och eftersom massorna är så lättstyrda (tyvärr) MÅSTE man göra något. Och det man kan göra är väl att ge sig på det som sprider dessa ideal.

Många feminister är militanta manshatare? Jag är man och själv feminist, känner många som är det, och mig veterligen är mycket få feminister manshatare, det är bara en liten grupp, men som du säkert vet är det de som syns mest som får mest uppmärksamhet. Varför tror du att så många tror att invandrare alltid är kriminella? Media visar ju så mycket mer av invandrarbrottslingar. På samma sätt visar de mer av feminister med extrema åsikter än av den stora mängden feminister. Vill du VERKLIGEN veta vad feminism handlar om rekommenderar jag Nina Björks böcker. Den vanligaste sortens feminism är inget annat än att man vill ha jämställdhet.

Och det negativa i prostitution är att hela iden "kvinna säljer sig till man" förstärker idealet att mannen är överlägsen kvinnan. Det idealet försvinner aldrig om vi inte får bort prostitutionen.

Och ingen har klagat på kvinnor som vill vara hemma och sköta huset och barnen. Det man kan klaga på är de som anser att det BÖR vara så. Kvinnor bör få göra vad de vill med sina liv (undantaget prostitution/porr anser jag, av ovan nämnda anledningar) men ingen ska säga åt dem vad de BÖR göra.

>> Det är sant att det är negativt att ta ifrån en människa hennes fria val. Men eftersom sexualundervisningen är så usel som den är, och eftersom massorna är så lättstyrda (tyvärr) MÅSTE man göra något. Och det man kan göra är väl att ge sig på det som sprider dessa ideal. >>

Precis som de kristna var tvungna att bötfälla de som inte kunde budorden när de vägrade lära sig budorden frivilligt. Varför ska du ha rätt att i feminismens namn bestämma över vad andra får göra med sina kroppar? Kanske staten också ska ha rätt att tvinga människor att ha sex med de som staten utser, staten bestämmer ju tydligen över den enskildas kropp? Du är en fascist med feministisk slöja, kunde lika gärna varit nazist, kommunist eller någon annan som tycker att staten och politikerna äger och bör uppfostra sina medborgare.

Varför är det så många som inte förstår vad ett porrförbud innebär. Det innebär inte att man inte får ha sex längre, de som gillar sex får gärna fortsätta med det och även spela in det på film om de vill. Det som borde förbjudas är marknaden där porr säljs och visas för allmänheten. Det handlar inte ett dugg om sexutövarens rättigheter utan om allmänhetens rättigheter.

Knubb, nu reder vi ut begreppen här:

Vi har tre människor (A, B och C) samt en härskare (du).

Två människor har sex och spelar in det. Du är inte inblandad på något annat sätt än att du övervakar det hela och godkänner att det existerar. (Cynisk formulering, men budskapet stal jag rakt av från din text; "Det innebär inte att
man inte får ha sex längre")

Nu byter A & B, båda i samförstånd, sin film med C och får i utbyte en stol. Du är inte inblandad på något annat sätt än att du på samma sätt som tidigare övervakar det hela. Nu helt plötsligt tar det hus i helvete! A, B och C lever under förhållanden som någon (du!) inte kan acceptera!

"allmänhetens rättigheter"? Vem i ovan resonemang motsvarar "allmänheten"? Är det du? "Rättigheter", är det möjligen den univeriella lag som sådana som du kallar moral och anser stå över allt och alla, som är obestridbar och som gör att man "(tyvärr) MÅSTE" bruka våld för korrigera, eller varför inte utplåna, alla dessa felaktiga människor som inte fattar det du fattat?

Någon klassade ett samhälle med porr i som "sjukt". Vad är sjukt? Är det A, B eller C som är sjuk, eller alla tre? Är dom i behov av vård anser du, eller räcker det med att man hotar dom med våld?

Jag måste tydligen reda ut både ett och annat också. Det är givetvis min åsikt jag för fram och ingen universiell sådan som väldigt många som jag debatterar med/mot brukar efterlysa. Den är min och förmodligen även någon annans, men knappast allas även om jag skulle föredra om det vore så. Jag vill inte tvinga den på någon dock.

I ditt resonemang glömmer du D, E, F, G, H, I, J, K och L som får en inhuman bild utav sexualiteten via porren och därmed behandlar M, N, O, P, Q, R, S, T, U, V, W, X, Y, Z, Å och Ö på ett sätt som dom inte tycker om. D till och med Ö är allmänheten som borde slippa könsförnedrande sex som ger dem felaktiga bilder om människan sexualitet.

Porr i sig har jag egentligen inget emot om det utförs på ett sätt som inte ger fel signaler till konsumenter som inte kan se skillnad på vad som är realistiskt och inte. Hur många människor lever sådana liv som karaktärerna i en porrfilm gör? Vilka signaler ger det samhället?

Allmänhetens rättigheter är alltså att kvinnor ska slippa utsättas för våldtäkter/gruppvåldtäkter (som porren har en del i) och att tjejer och killar ska slippa känna en press att utöva analsex till exempel. Kvinnan i mycket av dagens porr är väldigt undergiven och allt är centrerat kring mannens njutning och orgasm. Det tycker jag är fel och det ger helt klart en dålig bild till samhällets yngre individer.

Att man skall använda våld mot oliktänkande får du stå för, själv har jag aldrig uppmanat mig själv eller någon annan att bruka våld för att få saker och ting som det behagar mig. Jag kan omöjligt få bort något jag ogillar genom att använda något jag ogillar minst lika mycket. Våld föder våld.

>> I ditt resonemang glömmer du D, E, F, G, H, I, J, K och L som får en inhuman bild utav sexualiteten via porren och därmed behandlar M, N, O, P, Q, R, S, T, U, V, W, X, Y, Z, Å och Ö på ett sätt som dom inte tycker om. >>

Vill du förbjuda moderaterna från att förespråka lägre skatter? De ger ju D, E, F, G, H, I en negativ bild av skatter vilket leder till svartjobb och andra skatteflykter vilket sedan drabbar M, N, O, P, Q, R, S som lever på pengar från skattekistan. Ditt resonemang kan användas för att motivera alla sorters ingrepp i människors personliga sfärer.

Om nu porren också har ett slags antifeministiskt politiskt budskap bör det skyddas av yttrandefriheten precis som feministisk media.

>> Att man skall använda våld mot oliktänkande får du stå för, själv har jag aldrig
uppmanat mig själv eller någon annan att bruka våld för att få saker och ting som det behagar mig. >>

Hyckla inte, när du förespråkar ett förbud mot pornografi så förespråkar du att polisen med våld ska vidta åtgärder mot de som sysslar med den. Att fängsla någon räknas faktiskt som våld.