Kristendomens andra ansikte

Satanism är bara kristendomens andra ansikte.

Lelle, asatroende

Suck. Ännu en som kommer med tvärsäkra påståenden utan att veta ett dugg.

1) Du förväxlar Satanism med Djävulsdyrkan
2) om du verkligen är asa"troende" så har du själv mycket mer gemensamt med kristna än "moderna" Satanister, som inte "tror" på något alls utom vetenskap och logik.

Verkligen lustig definition detdär, "asatroende", den skulle definitivt inte gå hem hos fornnordiska (upp till tidig nordisk medeltid)/germanska folk. Är det bara du eller är det brukligt att man kallar sig något så paradoxalt som asa"troende"?

1.Satan är väl ändå en produkt som man hittar i Bibeln.
2.Vad skulle asatro ha gemensamt med kristendom?
3.Ordet "asatro" använder jag därför de flesta förstår inte vad den egentliga benämningen "fornsed" betyder.

Lelle

För de flesta satanister så är "satan" en symbol, anledningen till att man valt just honom är att kristendomen genomsyrar hela vårt västerländska samhälle, och det passade bra helt enkelt. Utan kristendomen hade det varit samma symbol, men under ett annat namn.

Asatro har det gemensamt med kristendom att man "tror" på diverse figurer som helt enkelt inte har någonting med verkligheten att göra. Jag får dock reservera mig för möjligheten att du liksom de flesta satanister, bara använder gudarna som "symboler". Men då borde du väl verkligen undvika ordet "troende", oavsett vad folk i allmänhet förstår eller inte förstår?


/ Karl

Så satanism om jag har förstått dig rätt är en "anti-kristendom" ?
Du säger dig vara icke-troende så du är mao ateist?
Varför då kalla det satanism? Uppseendeväckande eller vad?
Religion där man tror på något högre, väsen eller annat behöver inte vara till ondo. Att säga sig vara troende är inte likamed en kristen.
Värderingarna är det som skiljer olika trosläror åt.

Lelle lille!
Det är en väsentlig skillnad på Ateism och Satanism.
En ateist godtar allt som oftast samhällets kristna värderingar och kristen etik, det gör inte Satanisten.
Satanismen går på nästan alla punkter emot kristendomen i sin filosofi och är då av naturliga skäl anti-krist.
Men det finns delar av den Sataniska filosofin som inte är en direkt motsats till kristendomen.
Det Sataniska tänkandet har funnits längre än kristendomen. Satanism är det namn filosofin bär i länder med kristet förflutet.

Msh Janne Danielsson

Lille Loge Master,

om man är emot kristna värderingar blir man då automatiskt satanist?
Det måste väl baseras på lite mer än detta!
Ateism är väl, om jag förstått det rätt, att man inte godtar religiösa trosläror utan baserar allt på vetenskap. Precis som er satanistvän längre upp skriver.
Att ateister skulle godta kristna värderingar som princip tror jag inte ett ögonblick på. Det är nog olika mellan individerna.
Satanism som ni verkar förespråka här är väl den som A. laVey skapade i USA, med diverse "hollywood-rekvisita" eller?

God middag,

Det råkar vara så att i vårt västerländska samhälle så har de Kristna lyckats omfamna all idioti som man kan tänka dig, och om man då är emot detta (självförnekelse, villkorslös underkastelse inför de som är "högre", skuld-teori & "moral") så *är* man på sätt och vis "anti kristendom". Men. Hade vi bott i Indien eller någon annanstans där dom har i stort sett samma elende om än inte riktigt lika illa, så hade det varit lämpligare att kalla sig någonting anti-hinduistiskt, även om man omfamnar precis samma principer som dagens "satanister".

> Varför då kalla det satanism?
> Uppseendeväckande eller vad?

Ja, det var väl i stort sett därför Anton LaVey grundade en "satansk" kyrka, eftersom det skulle få uppmärksamhet. Och det fungerade ju.

> Religion där man tror på något högre, väsen eller
> annat behöver inte vara till ondo.

Jo. Eftersom man vänder sig bort från verkligheten. Vanföreställningar leder alltid till dumheter när de konfronteras med den verkliga världen.

> Precis som er satanistvän längre upp skriver

Hepp! Är det jag det? Jag vill då föra till protokollet att jag inte är satanist, även om jag råkar dela vissa grundläggande värderingar med LaVey-satanister, liksom jag gillar delar av Temple of Set, socialismen, miljöpartiets program, mitt lokala telebolag och en massa annat. Det finns ingen -ism som kan sammanfatta min livsfilosofi. Och även om det fanns det så vore det dumt att låsa fast sig med en etikett.

/ Karl

Svar till lille Lelle.

Du frågar:"om man är emot kristna värderingar blir man då automatiskt satanist? "
Nej, Har jag sagt det?
Sedan skriver du:"Att ateister skulle godta kristna värderingar som princip tror jag inte ett ögonblick på.
Det är nog olika mellan individerna.
Vad är det som får dig att inte tro på det? Är du blind? Om inte så ta en titt på samhället runtomkring dig så kanske du märker hur det genomsyras av kristen etik efter som det har varit ett i grunden kristet sammhälle i ca 1000år.
Jag har flera bekanta som är ateister men som lever efter sammhällets kristna etik och värderingar.
Och som svar på om det är LaVey Satanism som jag förespråkar så kan jag svara ja, men det var inte LaVey som skapade de Sataniska filosofierna, han sammanställde dom under ett namn. Detta namn är just Satanism och vad bättre namn kunde han välja då dessa filosofier sågs som Sataniska av kristendommen och nu levde LaVey i ett kristet sammhälle.

Msh Janne Danielsson

Du generaliserar rätt friskt. Dina vänner må vara ateister och ha en kristen etik
men det tror jag inte gäller precis alla. Självklart är vårat samhälle genomsyrat av kristendom men tack och lov har vi besparats en hel del just på grund av vårat "hedniska" förflutna. Allt som prästerna har försökt pracka på oss har vi inte svalt.
Hela din livsfilosofi baseras ju på kristendomen, utan den skulle ni ju inte kalla er satanister och säga er vara emot kyrkan. Varför inte kalla er något helt annat som inte förknippas med kristendomen?

Sverige är djupt genomsyrat av kristen moral och etik. Vad du än gör och vad du än tror kan du inte undvika kristendomens seder. De allra flesta firar jul (något som iof sammanfaller men midvinterblotet som är fornnordiskt...) men julsånger och sederna är djupt kristna. Sverige som land har helgdag på söndag, kristet påfund.... Sedan att de ALLRA flesta idag är lediga på söndagar för att traditionen bjuder så har egentligen inte så mycket med saken att göra... seden är lik förbannat kristen. Som Satanist eller Asatroende eller vad man nu är kan man inte göra så mycket åt saken mer än att notera varför man egentligen gör som man gör.

Som jag har påpekat i en annan debatt är grundbetydelsen på Satan egentligen inte Helvetets härskare...satan betyder helt enkelt Åklagaren. Så om man går tillbaka genom kristendomens ruttna läror och ser på vad bibeln ger för tolkning av Satan så är det egentligen inte Antikrist. Att satan sedan idag ses som helvetets härskare beror på att kristendomen har behövt en ond makt som man kan skylla alla orättvisor och hemskheter över.

Att Satanismen har det namn det har beror på att det samhälle där vi lever och det samhälle där LaVey sammanställde sina tankar och andras till en slags filosofi är så starkt genomsyrat av kristen moral och etik. Satanismen ställer helt enkelt frågan "Varför?" och "Hur kan vi göra detta bättre för MIG?" helt utan att ta hänsyn till gamla seder och bruk. Detta går starkt emot den kristna seden och därför uppfattas filosofin väldigt enkelt som en rak motsats till kristendomen, iallafall för den oinvigde som bor i ett kristet land där alla medier har kristna värderingar och skolorna utbildar barnen till att bli laglydiga medborgare med de rätta kristna värderingarna.

Coffin skriver ju bara vad ni andra redan sagt.
Men vad ni inte begriper är att er "tro" grundar sig på just kristendomen.
Även om ni vill påskina att det fanns här innan kristendomen vilket inte stämmer. Det var kristendomen som förde med sig även er tro till Norden.