2007-10-14, 04:22
  #1273
Medlem
Pocatellos avatar
Full?

Mannen, som utmålas som vilken medelsvensson som helst på landsbygden, bör ju ha varit berusad, så som medelsvensson är en fredgagskväll. Om vi antar att fadern var mer eller mindre kraftigt berusad, hur påverkar detta fallet? Det känns ju inte som en nödvärnssituation att i fyllan gå ut och pricka busiga barn på gårdsplanen med hagelgevär, eller?
Citera
2007-10-14, 05:42
  #1274
Medlem
Dangerous_Minds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pocatello
Mannen, som utmålas som vilken medelsvensson som helst på landsbygden, bör ju ha varit berusad, så som medelsvensson är en fredgagskväll. Om vi antar att fadern var mer eller mindre kraftigt berusad, hur påverkar detta fallet? Det känns ju inte som en nödvärnssituation att i fyllan gå ut och pricka busiga barn på gårdsplanen med hagelgevär, eller?

Ärligt nu: tror du verkligen att alla 50-åriga familjefäder är "mer eller mindre kraftigt berusade" en fredagskväll?
Dessutom: är det inte lika mycket nödvärn om man hunnit svepa några groggar innan man blir attackerad av ett gäng ligister? Tycker du "busiga barn" är en bra beskrivning av ett gäng som terroriserat en hel bygd, misshandlat, mordhotat och
vandaliserat?
Citera
2007-10-14, 08:01
  #1275
Medlem
Ladidas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JAM
Helt sant, om det hade varit så att det är mord vi talar om. Nu kommer detta troligtvis inte att rubriceras som mord (baserar detta på egen info samt majoriteten av övriga kära FB'are) vilket innebär att detta var en, olyckshändelse. Förstår inte riktigt hur du/ni kan tala om 'dödsstraff' när omständigheterna är som de är
.

Han bestraffade dem med döden för deras gärningar, vilket många här tycker är ok.
Då kallas det väl för dödsstraff.

Citat:
Återigen handlar allt om omständigheterna! Du drog själv en paralell med rätt och fel ang. inbrott i din bil.
Jag har en god vän som blev knivskuren av en narkotikapåverkad (bil)inbrottstjuv. Min 60-årige granne har stoppat ett moppegäng för de var störiga, utan problem. En svensk snorunge kan vara farligare än en barnsoldat i Afrika. Ser du den röda tråden ang. omständigheter?

Anta inget om något, om du inte har varit där och upplevt händelsen själv.

Vi får alltså inte ha en åsikt ifall vi inte har upplevt exakt den händelsen själv? Då kan vi ju lägga ned den här tråden på en gång.
Om vi säger så här: När jag jobbade som mentalskötare så blev jag ivarjefall vid ett tillfälle hotad med kniv av en gravt psykotisk patient, det var ingen liten 16 åring kan jag säga.
Patienten lever fortfarande idag, var det rätt eller fel?
Svenska moppepojkar kan inte likställas med en barnsoldat från Afrika, nu får ni kamma till er.
---

Citat:
Jag anser mig själv kunna se skillnad på rätt och fel, men anser jag mer och mer att det inte handlar om detta längre utan om vad som är mest illa av två världar. Jag ser hellre medborgargarde (och dess nackdelar) än ser mina vänner gå runt i ständig skräck...
Undra hur pappan hade mått ifall han inte hade skjutit pojken, jag har en känsla att han inte alls känner någon särskilt stor stolthet för vad han gjort utan mera bara avsmak och äckel.
Citera
2007-10-14, 08:52
  #1276
Medlem
Starkt stöd för pappan som sköt

"Stödet för den häktade pappan i Rödeby växer sig allt starkare.
Efter namninsamlingar och Facebookgrupper har ett stödkonto nu öppnats.
Enligt 50-åringens familj har tusentals kronor skänkts"

http://www.kvp.se/nyheter/1.880721/s...appan-som-skot


Någon med Facebook som vet hur många medlemmar dessa stödgrupper har?
Citera
2007-10-14, 09:00
  #1277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bowemore
"Stödet för den häktade pappan i Rödeby växer sig allt starkare.
Efter namninsamlingar och Facebookgrupper har ett stödkonto nu öppnats.
Enligt 50-åringens familj har tusentals kronor skänkts"

http://www.kvp.se/nyheter/1.880721/s...appan-som-skot


Någon med Facebook som vet hur många medlemmar dessa stödgrupper har?

Hittar 3 grupper om detta på Facebook. En med 55 och en med 26 medlemmar. Plus en med 1 medlem.

Nu läste jag litte mer och en av grupperna var omgjord till en ny grupp med 114 medlemmar.

http://www.facebook.com/group.php?gid=5250793653
Citera
2007-10-14, 09:12
  #1278
Medlem
Bakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velon
Nej, pappan ska ha sitt straff. Mord kan vi dock stryka från straffskalan men han ska inte komma undan. Att ge folk hagelbössor och Judge Dredd pass fungerar inte, rättsliga åtgärder är hur mycket vi än älskar mobrättvisa det enda fungerade system vi har. Om folket själv skulle få ta lagen i egna händer på det här viset skulle samhället snabbt förfalla och vi skulle på vår höjd leva i en bananrepublik a la Kongo.


om jag var försvarsadvokat skulle jag iallafall satsat 100% på Excess.

sätt dit föräldrarna till ungdomsgängen, lås in ungdomarna och fria pappan samt flytta och skydda hans familj.
Citera
2007-10-14, 09:53
  #1279
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dangerous_Mind
[...]
Rätt eller fel?
Rätt är att försvara sig mot dem som vill en ont, fel är att ge sig på människor som inte gjort en något.

Ett utomordentligt väl sammanfattat inlägg, Dangerous Mind. Du beskriver med råge det som många av oss känner angående frågan om vad som är rätt eller fel, samt var - eller hos vem - själva ansvaret i denna händelse ligger.

Jag tror det är ganska svårt för oss utomstående förstå hur familjen har känt inför faktumet att skiten har kunnat fortgå under så pass lång tid - trots alla polisanmälningar osv. Bägaren av frustration och vanmakt som slutligen rann över, borde - när man verkligen kontemplerar över det - ha runnit över långt tidigare. Det är tamejfan ett mindre under - och värt en tapperhetsmedalj - att familjen överhuvudtaget har kunnat härda ut med all skit så pass länge som de har gjort...

...

Tillägg: Har skänkt 200 kr. till stödfonden. Om inte annat så täcker förhoppningsvis alla bidrag som trillar in för faderns rättegångskostnad - vilken egentligen (om rättvisan finge segra) borde betalas av ligistungarnas föräldrar.
Citera
2007-10-14, 10:11
  #1280
Medlem
"Magnus Lindgren, brottsofferspecialist på Rikspolisstyrelsen, tycker att polisens fokus var fel under perioden som blev upptakten till skotten.

–De kunde ha gett familjen ett larm eller skyddat dem genom försöksförbud. Polisen måste bli bättre på att se när det finns inslag av stalking, säger han."

http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_17289410.asp

en läsvärd artikel på SvD
Citera
2007-10-14, 10:15
  #1281
Medlem
irrblosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bowemore
"Magnus Lindgren, brottsofferspecialist på Rikspolisstyrelsen, tycker att polisens fokus var fel under perioden som blev upptakten till skotten.

–De kunde ha gett familjen ett larm eller skyddat dem genom försöksförbud. Polisen måste bli bättre på att se när det finns inslag av stalking, säger han."

http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_17289410.asp

en läsvärd artikel på SvD
Försöksförbud, står det faktiskt även på SVD, antar de menar besöksförbud? Visserligen tror jag inte moppeligistsvinen hade brytt sig om ett besöksförbud.

Edit: oj, det FINNS faktiskt något som heter försöksförbud.
Citera
2007-10-14, 10:19
  #1282
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bowemore
"Magnus Lindgren, brottsofferspecialist på Rikspolisstyrelsen, tycker att polisens fokus var fel under perioden som blev upptakten till skotten.

–De kunde ha gett familjen ett larm eller skyddat dem genom försöksförbud. Polisen måste bli bättre på att se när det finns inslag av stalking, säger han."

http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_17289410.asp

en läsvärd artikel på SvD

Tackar för länken! Väldigt bra artikel måste jag säga. Det är ju tur att det åtminstone finns några personer verksamma inom ordningsmakten på riksnivå som har koll på läget - även om nu Blekingepolisen och andra lokala landsortsmyndigheter inte verkar ha det.

Förhoppningsvis blir denna händelse ett "wake-up call" som leder till nån slags förändring och förbättring...
Citera
2007-10-14, 10:21
  #1283
Medlem
flashwriters avatar
Jag får tårar i ögonen när jag läser om stödet för 50-åringen. Namninsamlingen har gått enormt bra får man väl säga med tanke på att de flesta inte vet vad namninsamling.se är för nåt. Jag skulle tro att de flesta som skrivit på inte visste vad det var för nåt innan de skrev på.

Sen bg-kontot, vilken succé det kan bli. Har inte satt in ännu men kommer för första gången i mitt liv att lägga en slant i en "bössa". Förresten, sa jag slant? Det blir minst en hundring, troligen mer.

Det jag njuter kraftigt av, nästan så jag skjuter i brallan, är att vi visar de satans jävla politikersvinen (förlåt goa fyrfotingar för att jag liknar er vid politiker men det låter så bra) och juristjävlarna vad folk i gemen tycker.

Jag tycker mig minnas nån artikel i forskning och framsteg tror jag. Där beskrevs hur man forskar i demonstrationer och liknande. Hur ska jag förklara...? Om det är ett visst antal som demonstrerar för/mot något så kan man se vad folk i gemen tycker på storleken, antalet deltagare i demonstrationen. Precis som en opinionsundersökning fast inte lika säker såklart.

Nuförtiden så är ju inte svensken i allmänhet den som som "går man ur huse" när det är nåt. Men läser man kommentarer i blt, expressen och dylika medier så är det ju åtminstone 70-80% som uttrycker sitt fulla stöd för 50-åringen och inte bryr sig särskilt mycket alls om att en snorunge fick "äta damm" och att en annan kanske får byta moppen mot nåt mer handikappvänligt.

Sen för att diskutera det här med vad han kunnat gjort annorlunda. Några tycker att han skulle ha skjutit varningsskott eller i benen eller så. Även huruvida han laddade om den förmodade 2-skottsbrakaren. Nu vet ju ingen här exakt hur han skjutit mer än att 2 personer uppenbarligen är träffade varav den ene lite mer än den andre s.a.s.

Min tanke/teori är att en van jägare, jaktledare i 20 år eller vad det var, inte i "stridens hetta", som det här kanske kan anses vara, skickar iväg ett varningsskott. Då flyger nog fåglarna sin kos och han har bara ett skott kvar. (Därför en hund som skrämmer upp bytet.) Dessutom så sitter det garanterat djupt i ryggmärgen att när man skjuter så skjuter man mot centrum av ljudet eller silhuetten eller vad fan det nu är man skjuter mot. Jag tror inte att han siktade bredvid nåt av offren för i hans hjärna och ryggmärg så var han i krig. Det var döda eller dödas som gällde. Att han inte fick kål på Poffe tror jag inte var medvetet utan en slump.

Jag kan mycket väl tänka mig att han laddade om på en gång vilket jag tror går automatiskt för en jägare. För att vara beredd vid en ev. skadeskjutning. Men rätta mig gärna om ni själva är vana jägare för jag är det inte. Och jag kan tänka mig att det brann av flera skott om han fortfarande upplevde sig "som i strid". Men samtidigt tror jag inte det. För det var han själv som lugnt och sansat (enl. tidningarna...) sa till polisen i luren att han skjutit folk och han redogjorde för att den ene lät och att han mådde illa och skulle kräkas vilket är en fullkomligt normal reaktion för människor under stark stress och kraftig rädsla alternativt adrenalinflöde. Dessutom så var det bråttom och då tror jag man rafsar åt sig några patroner och stoppar i dem men tänker man på att ta med flera eller hela asken?

De andras beskrivning av att de hörde flera skott kan ju mycket väl stämma, i deras huvuden. Det är kanske helt enkelt så att de flesta aldrig har hört ett hagelskott på så nära håll som det säkert var för flera av dem. Det ringer och ekar i skallen och sen smäller det igen utav helvete. Då blir nog 2 skott lätt flera. Men det är bara en spekulation från min sida. Och kom förresten på att jag måste ringa en bekant som ju har jagat ripa och dyl. Han borde ju veta hur det låter iaf


Men till sist. Underbart att ha hittat hem. D.v.s. jag har hittat ett forum där jag får stöd och föståelse av många gelikar vad gäller vad som är brottslighet och vad som är moraliskt skydd av egendom och närstående personer. Samt annan politik som t.ex. i I&I
Citera
2007-10-14, 11:15
  #1284
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ladida
.

Han bestraffade dem med döden för deras gärningar, vilket många här tycker är ok.
Då kallas det väl för dödsstraff.

Nej, han löste en för honom och familjen hotfull situation med vapen i hand, det har inget med straff att göra. Hade det funnits ett gäng poliser i närheten som kunde skydda familjen så hade han med allra största säkerhet föredragit att de gjorde sitt jobb snarare än att han själv i desperation fick ta fram hagelbrakaren.

Jag tycker att du antyder otäcka saker om pappans uppsåt. Givetvis är det hela en tragedi från alla håll, men att påstå att pappan "straffat" moppegänget är ju bara löjligt.

Citat:
Undra hur pappan hade mått ifall han inte hade skjutit pojken, jag har en känsla att han inte alls känner någon särskilt stor stolthet för vad han gjort utan mera bara avsmak och äckel.

Du menar om han öht levat idag. Hur kan du vara säker på det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in