2011-06-14, 15:57
  #817
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Ja, jag regerade även på källan. Än mer komiskt blir om man betänker faktumet att Klassekampen ihop med norska SV stödjer det svenska alternativet (det är inte USA), men åker man över gränsen till Sverige så är Gripen som ett rött skynke för det svenska systerpartiet V och Norrskensflamman.

Ali Esbati får hålla tungan rätt i mun om vi säger så.
Stödet för Gripen från deras håll hänger mer samman med att planet inte är amerikanskt än att de faktiskt gjort en korrekt kostnadsnyttoanalys och militärstrategisk analys.
Citera
2011-06-14, 16:13
  #818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
och att dom inledningsvis (nu ändrat) skrev Joint Strike Force.

Ett grundläggande problem med hela den här kedjan av källor är ju att de härstammar från en artikel i norska klassekampen som är en norsk motsvarighet till norrskensflamman. Det kan vara läge att nämna källkritik här.
Jag funderade också över källan när jag gjorde mitt inlägg och länkade till Aftenposten. Går ni vidare bakåt i kedjan av källor och läser artikeln i Klassekampen
http://www.klassekampen.no/58948/art...eble-forsvaret
så ser ni att den är skriven av Simen Tallaksen (ST). I artiklen så finns några fler uppgifter än de i Aftenposten och det är dessa som jag refererar till i mitt förra inlägg. ST är (var?) också nyhetsredaktör för universitetstidskriften Universitas och av de artiklar, som ST publicerat ser jag få till inga anmärkningar mot faktauppgifter. Det finns i detta fall anledning av tro på uppgifterna i Norrskensflammans norska systertidning. Vi kan väl från svensk sida inte tala om bror, för då kommer med automatik en kommentar från andra sida kölen om "söte bror", eller hur?
Citera
2011-06-14, 21:24
  #819
Medlem
BAGARN69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
och att dom inledningsvis (nu ändrat) skrev Joint Strike Force.

Ett grundläggande problem med hela den här kedjan av källor är ju att de härstammar från en artikel i norska klassekampen som är en norsk motsvarighet till norrskensflamman. Det kan vara läge att nämna källkritik här.
man behöver inte vara vänsterfåne för att inse hur korkat allt detta är med Norge och deras kärlek till USA ! Hoppas dom köper flygande bussen och sedan inse att försvaret måste så gott som läggas ner helt å hållet, Skadeglädje är ganska stor nu och tror INTE att Norge drar sig ur affären för dom törs inte ! Sedan kan ju dessa bussar stå i sina hangarer å se fina ut och dess piloter får övnings flyga mer i sim än på riktigt för det kostar och sedan är reservdelarna sjukt dyra
Citera
2011-06-14, 22:39
  #820
Medlem
sang-reals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAGARN69
man behöver inte vara vänsterfåne för att inse hur korkat allt detta är med Norge och deras kärlek till USA ! Hoppas dom köper flygande bussen och sedan inse att försvaret måste så gott som läggas ner helt å hållet, Skadeglädje är ganska stor nu och tror INTE att Norge drar sig ur affären för dom törs inte ! Sedan kan ju dessa bussar stå i sina hangarer å se fina ut och dess piloter får övnings flyga mer i sim än på riktigt för det kostar och sedan är reservdelarna sjukt dyra
Nej affären kommer att genomföras om det så kommer att kosta hela oljefonden. Sen om de lyckas hålla skiten flygande är en annan femma. Det var ju en brittisk analytiker som jämförde F-16 med stockcar och JSF med F-1 när det kom till vilken teknisk kompetens som krävdes för att hålla planen i luften.

Men den som lever få se.
Citera
2011-06-15, 08:00
  #821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sang-real
Nej affären kommer att genomföras om det så kommer att kosta hela oljefonden. Sen om de lyckas hålla skiten flygande är en annan femma. Det var ju en brittisk analytiker som jämförde F-16 med stockcar och JSF med F-1 när det kom till vilken teknisk kompetens som krävdes för att hålla planen i luften.

Men den som lever få se.

Akkurat.

Gjennombrudd for F-35 i Stortinget
http://laagendalsposten.no/nyheter/g...nget-1.6303702

Citat:
Utenriks- og forsvarskomiteen avga innstilling tirsdag. En enstemmig komité følger regjeringens forslag om kjøp av de fire treningsflyene som skal leveres i 2016. Hvis det blir enighet med USA, vil resten av F-35, 52 fly, bli levert i 2018.

Där skrotades det sista av norska försvaret då. Det enda de kommer att ha är superkomplexa plan stående i hangar eftersom de är för ömtåliga och för dyra att använda.

Den som tyckte att Gripen var en gökunge för det svenska försvaret kommer här se i F-35:an en gam.

Ville droppet F-35
http://e24.no/boers-og-finans/ville-...-f-35/20067913

Citat:
I et intervju med Finansavisen gjentar Norwegian-sjef og tidligere jagerflypilot Bjørn Kjos sin motstand mot regjeringens kjøp av de amerikanske jagerflyene F-35.

Han sier at kostnadsoverskridelsene som har kommet frem i det siste aldri ville blitt godtatt av Norwegian om det var de som skulle betale regningen.

- Hadde lignende overskridelser skjedd når Norwegian bestiller fly, så hadde vi gått fra avtalen. Vi hadde aldri betalt, sier Kjos til Finansavisen.

De siste tre årene har kostnaden for flyene økt med 70 prosent, mens Jas Gripen i sin tid tilbød en fast pris.

- Det er vanskelig å felle en dom, fordi jeg ikke kjenner til årsaken for kostnadsøkningen for F-35. Det avgjørende for meg har vært å se at Jas Gripen er billigst, sier han til Finansavisen.

Før beslutningen ble tatt av regjeringen i 2008 argumenterte Bjørn Kjos for at svenske Gripen, som han selv har prøveflydd, er bedre tilpasset norske forhold og har bedre flyegenskaper enn det amerikanske alternativet.

I tillegg hevdet han svenskene la bedre til rette for industrisamarbeid med norsk industri.
Citera
2011-06-15, 10:40
  #822
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Akkurat.

Gjennombrudd for F-35 i Stortinget
http://laagendalsposten.no/nyheter/g...nget-1.6303702



Där skrotades det sista av norska försvaret då. Det enda de kommer att ha är superkomplexa plan stående i hangar eftersom de är för ömtåliga och för dyra att använda.

Den som tyckte att Gripen var en gökunge för det svenska försvaret kommer här se i F-35:an en gam.

Ville droppet F-35
http://e24.no/boers-og-finans/ville-...-f-35/20067913
Fast hela diskussionen om att norska försvaret ska rasa ihop p.g.a. JSF bygger på att försvaret inte tillförs mer pengar.
Norge har råd att öka sin försvarsbudget.

Vidare så trycker USA på alltmer för att NATO ska ta ett större ansvar och öka sin militära förmåga.
Citera
2011-06-15, 12:55
  #823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Fast hela diskussionen om att norska försvaret ska rasa ihop p.g.a. JSF bygger på att försvaret inte tillförs mer pengar.
Norge har råd att öka sin försvarsbudget.

Klart de har råd, Men behövs det verkligen ? Vilket är hotet ?
Citera
2011-06-15, 13:34
  #824
Medlem
Bövelens avatar
Citat:
Norge har råd att öka sin försvarsbudget.

Norge har inget kassaskåp som dom kan hämta pengar ur utan oljefonden är separerad från statskassan för framtiden. En viss del av avkastningen går till statskassan, men det finns många hål att stoppa pengar i och att öka uttaget är inget som görs lättvindigt.


Edit: stavfel
__________________
Senast redigerad av Bövelen 2011-06-15 kl. 13:48.
Citera
2011-06-15, 16:41
  #825
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XanX
Klart de har råd, Men behövs det verkligen ? Vilket är hotet ?

Det är ungefär som att fråga vilket hot nazityskland utgjorde mot Norge år 1890 eller 1910.
En krigsmakt tar många årtionden att bygga upp i en fredstida demokrati,
så frågan är inte vilka hot som finns i dag, utan vilka möjliga hot som finns
på 20, 30, 40 och 50 års sikt.

Tar vi flygsidan så är tanken att F-35 runt år 2020 ska ersätta 30 år gamla F-16
och F-35 lär vara kvar ännu längre i tjänst.

På samma sätt är det med flottan, där Fridtjof Nansen ersatte 40 år gamla Osloklassen,
eller armén där Leopard 2 ersatte 30-40 år gamla Leopard 1.
Citera
2011-06-16, 21:11
  #826
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bövelen
Norge har inget kassaskåp som dom kan hämta pengar ur utan oljefonden är separerad från statskassan för framtiden. En viss del av avkastningen går till statskassan, men det finns många hål att stoppa pengar i och att öka uttaget är inget som görs lättvindigt.


Edit: stavfel
Om du eventuellt missat det så kommer Norge i fortsättningen få in ett stort antal Miljarder från dessa resurser:
http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...elds_in_Norway

http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...elds_in_Norway
Citera
2011-06-16, 21:22
  #827
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Om du eventuellt missat det så kommer Norge i fortsättningen få in ett stort antal Miljarder från dessa resurser:
http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...elds_in_Norway

http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...elds_in_Norway

http://cornucopia.cornubot.se/2011/0...raschande.html
Citera
2011-06-16, 22:27
  #828
Medlem
Norsk industri tjener godt på F-35
http://www.fvn.no/bilder/interaktiv/article873272.ece
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in