Poker

Hehe och här kommer lite mer att tänka på.

Alltså pottodds gäller bara innan bytet. Du ska ju som sagt jämföra pottoddsen med oddsen för att få in din hand. Så om det nu är så att ni inte har någon budgivning innan bytet (helt jävla otroligt, jag fattar inte vem som kommit på den idén) så kan du ju skippa pottoddsen helt. Det är ju också därför du bara ska spela dina absolut bästa händer i denna underliga variant av mörkpoker.
Alla har ju alltid oändliga pottodds och kan således dra till precis vad som helst utan att göra ett misstag. Detta kommer leda till att fler personer får in sina händer och en genomsnittlig vinsthand blir otroligt mycket bättre än i vanlig mörkpoker.

Sen kom jag just på att du nämnde att ni kör med ett öppet kort (my god!) Jag antar att ni inte visar det förrän efter bytet? I så fall spelar det ingen roll, du har ju ändå ingen aning om vilken hand din/dina motståndare drar till. Du kan ju inte utesluta någon hand bara för att Pelle visar en tvåa och oskar en femma... Enda gången du har nytta av det är om två eller flera spelare visar varsitt kort i samma valör, då vet du att ingen kan ha fyrtal i den valören om ett kort visas, triss om två kort visas osv. Om alla fyra korten i en valör visas så kan du ibland utesluta vissa stegar. T ex om fyra femmor ligger ute och Pelle visar en tvåa, då kan Pelle inte ha stege, eftersom han behöver en av femmorna för det. Du kan ju även använda dina egna fem kort för att utesluta fler händer. Om det ligger tre sjuor öppet och du har den fjärde så är ju det samma sak som om alla sjuor låg öppna.

Låt mig sluta med att upprepa mitt bästa tips till dig:

Du bör tänka både en och två gånger innan du lirar det här spelet. Du kan visserligen vinna nästan hur mycket som helst om det går bra, men förlorar du dina två, tre första händer så är du några tusenlappar fattigare...

Jag föreslår att du talar om för pojkarna att det ska vara en budgivning INNAN bytet och då är pottoddsen viktiga igen.
Men hur som helst så är No limit Mörkpoker med 10 kronors ante självmord för en nybörjare.

För att spinna vidare på internetpoker:Är PokerStars riggat?
Vad tror Nusseman?
Själv tycker jag det låter befängt,men faktum är att jag fått smaka på en hel del riktiga jävla bad beats på just Poker*.
Vet att en del större spelare faktiskt vägrar spela hos * just pga. denna stora bad beat-frekvens.
Var brukar du spela Nusseman?

Ah, så du hann få in ett inlägg under tiden jag satt och skrev...

Jo en övertalningskampanj är nog nödvändig.

När ni spelar no-limit kommer en tredje typ av odds med i leken och nu börjar det strula till sig ordentligt. Den tredje typen av odds kallas implicita odds och är, snabbt förenklat, pottoddsen jämfört med andelen pengar du tror dig kunna locka ur dina motspelare OM du får in din hand.
Nu måste du börja ha koll på hur mycket pengar alla har och hur mycket pengar var och en har satsat, samt vilken position du har i förhållande till den som du ska vinna pengarna av. Generellt kan man säga att det är bättre att sitta sist, eller så sent som möjligt i turordningen. (varför har nämnts tidigare)

Ett konkret exempel kan se ut såhär:

Säg att potten är 450 kr och det kostar dig 100 kr att syna för byte. Det är bara du och pelle kvar i potten och allt du har är ett färgdrag. oddsen att få in din färg är ungefär 1-5 och pottoddsen är 1-4,5. Du bör med andra ord inte spela.
Men...
Antag att Pelle har väldigt mycket pengar framför sig och att du sitter efter honom, har mycket pengar själv, samt är hyfsat säker på att han kommer satsa efter bytet, oavsett vad som händer. Då kan du syna ändå med lite sämre pottodds eftersom det uppvägs av att du kommer vinna såpass mycket pengar de gånger du får in din hand och han bettar in i dig. Detta min vän är en liten inblick i vad implicita odds handlar om

Hej igen

Jag lirar lite överallt på nätet och har testat i princip alla siter. De är inte riggade, men eftersom man ser så otroligt många fler händer per timme online (kortblandingen går snabbt i cyberspace) så hinner man se fler konstiga situationer per dag helt enkelt.

Det enda jag i övrigt har att tillägga till debatten om korrupta online pokersiter är: läs följande http://www.pokerpages.com/articles/a...uskiller08.htm

alltså jag har en liten fråga hära
varför blir det farligare att spela utan att det kostar att byta?
det borde väl bli ännu värre eftersom då måste man satsa ännu mera pengar??
eller r det bara jag som är dum?
Fan längtar till imorrn nu =))
fan vilket sug till att spela jag fått utav att prata med dig fast dina varningar

Dum vet jag inte, men det fattas en hel del grundläggande pokerkunskap för att du ska kunna lira mot det där gänget utan att vara orolig för din ekonomi...

Anledningen till att det är farligare att lira utan budgivning innan bytet är att om alla byter gratis så kan du aldrig utesluta någon hand. Alla byter ju...

Om det kostar pengar att byta kort, så byter ingen som inte har någon form av hand, t ex ett par eller ett stegdrag. Höjs det dessutom mycket fram och tillbaka innan bytet så kan du successivt utesluta fler och fler händer. Om någon sitter med en dregelsträng rinnandes utmed hakan och ivrigt höjer maximalt så har han garanterat nåt bättre än par i femmor, eller hur? Men om ingen kan/får höja innan bytet så vet du ju inte det och då har du ingen aning om var du står.

Grovt förenklat kan man säga att de pengar som satsat innan bytet är för att ge/få information om varandras händer. Pengar som satsas efter bytet är för att maximera vinsten för den som har, eller tror han har, bäst hand.

Tänk såhär:

Om någon öppnar en pott och två personer bara synar, så har ju de rimligen någon form av draghand. Annars hade de höjt för att slippa få in fler i potten. Om nästa kille höjer igen så har han antagligen en riktigt jäkla skitbra hand, eftersom han inte har något emot att höja, trots att det redan är tre spelare med i potten. förstår du?

Åter igen grovt förenklat:
Har man en draghand vill man ha många med i potten för att få så bra pottodds som möjligt. Har man en färdig hand (men inte super duper bra) så vill man ha så få som möjligt med i potten, eftersom det då blir färre chanser att förlora till någon som byter till sig en bättre hand än din.

De gånger man har en superduper bra hand kan man växla mellan att köra stenhårt och att bara syna, det förvillar motståndarna så de får svårare att sätta dig på en hand
(Han brukar ju ha stegdrag när han bara synar så jag kör på med mitt tvåpar. *byte* Yes! en kåk! Jaså hade han ett fyrtal den här gången...) Förstår du? deception som det heter på amerikanska.

Sedan måste du få in följande tankesätt i huvudet:

Du är aldrig tvungen att lägga pengar i potten, du ska bara göra det när du själv vill, dvs när du har oddsen på din sida. Som någon nämnde tidigare så gör nästan alla pokerspelare felet att de spelar för många händer.

Ledorden är TIGHT (dvs få händer) och AGGRESSIVT!

Och så ännu en varning....

Det låter mer och mer som om de du ska lira mot har ungefär samma koll på poker som du. Det är skitbra, men det kommer garanterat leda till att det kanske inte riktigt blir så att de spelar lika disciplinerat som du. Så bli inte förvånad om folk synar en eller två höjningar och sedan byter fyra kort

Detta är som sagt bra, ju sämre de spelar, desto mer vinner du. MEN.... detta leder också till att fluktuationen blir ännu större än normalt, för en höjning som i vanliga fall får alla att slänga händer sämre än tvåpar kanske bara rensar bort de utan par eller par upp till fem. Dvs, du kommer få fler motspelare mot dig än normalt och då kommer du förlora fler potter än normalt. Men å andra sidan kommer de potter du vinner vara mycket större än normalt, så vinsten blir också större än normalt.

Vad varningen går ut på är alltså att det kommer kosta dig väldigt mycket pengar om du förlorar de första potterna du spelar, så vill du vara säker på att kunna utnyttja ditt taktiska övertag och sluta kvällen med plus på kontot, så måste du ha ganska mycket pengar att lira med. Helst ska du ha tillräckligt för att torska allt du tar upp på bordet (jag rekommenderar 1000 spänn) 3 ggr i rad, dvs du behöver minst tre tusen, gärna mer.
Dessutom får du inte vara rädd att förlora de stålarna, för det KAN hända.
Har du inte dessa pengar så är mitt råd återigen att stanna hemma, eller så går du dit med vad du har (och kan förlora), försöker ha kul, studerar hur de andra spelar och så ser du de stålarna som inlärningsavgift. Du kommer vinna tillbaka dem nästa gång du lirar.
Lyckas du dessutom vinna någon av de första potterna du spelar så kan ju faktiskt 500 spänn räcka för en helkväll.

Nusseman, vet du någon bra sida som listar lite strategier och tips när det gäller Texas holdem? Jag ska gå med i Ladbrokes eller Expekt ( har inte bestämt mig än, dessutom lyckas jag inte få igång pokerprogrammet, det blir förbjuden åtgärd när jag startar det.)

Tacksam om du har någon länk. Just nu spelar jag på Partypoker men jag skulle behöva någon sida som berättar om olika öppningshänder och liknande.

Nusseman:
You the man!

www.twoplustwo.com har ett grymt forum
www.pokerpages.com har massor av bra artiklar
www.playwinningpoker.com har en del
www.ultimatebet.com likaså (där kan du lira också)

Men är du seriös i ditt spelande och verkligen intresserad av Texas så ska du skaffa två böcker:

Hold'em poker av David sklansky och Hold'em poker for advanced players av Sklansky och Malmuth. (Om du spelar fixed limit vill säga) Spelar du Pot-limit eller no-limit så finns det ingen bok specifikt för texas, men Pot-Limit and No-Limit poker av Bob Ciaffone och Stewart Reuben är ganska bra.

Alla som överhuvud taget har planer på att spela poker och vinna måste läsa Theory of poker av David Sklansky.

Samtliga böcker finns att köpa hos www.conjelco.com

EDIT: fixade en länk

Tack!
Jag tycker bara det är kul att hjälpa andra in pokerspelandets förtrollade värld. Fast lite håller jag för mig själv såklart

Tack för länkarna, Nusseman.

Den här sidan hittade jag efter lite tryck på de länkar du angav. Det är lite nybörjartips för Texas holdem för er som vill få reda på grunderna. Det är en översatt text:

http://www.pokerpages.com/articles/a...r01swedish.htm

Min närmaste tid kommer att gå åt att plugga in möjliga öppningshänder för Texas holdem. Tydligen finns det 169 möjliga kombinationer med två kort. Det som försvårar det hela är att man kan öppna olika starkt beroende på var man sitter runt bordet. Jag funderar på att skriva ut ett stort ark med ett " facit" på tvåkortskombinationer och sätta upp detta på väggen. När jag sedan spelar på Ladbrokes för riktiga pengar har jag ju facit framför mig så att jag i alla fall gör rätt i början av spelet.

EDIT: Oj, nu tror jag att jag har hittat en riktigt bra sida. Jag sökte på google.

http://www.lowlimitholdem.com/

Hej

Tyvärr finns inget "facit" för öppningshänder. Frågar du tio experter får du tio olika svar. Däremot kan du i stora drag få en uppfattning om vilka typer av händer som spelar bra ur de olika positionerna. Så bara för att du följer Lou's tips betyder inte det att du kommer göra rätt i början av spelet varje gång.
Observera också att de tips som ges i Lou Kriegers artikel bara gäller fixed limit texas, alltså inte pott limit eller no limit.