2009-07-28, 23:21
  #13
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Det brukar gå alldeles utmärkt att bygga muskler och bli av med fett om du är hyffsat överviktig och otränad till att börja med. Det är när du börjar komma ner mot en låg fettprocent (runt 10-12% kanske) som blir det svårare eftersom det inte finns så mycket fett som kan frigöras och du riskerar att kroppen även börjar ta av muskelmassan när du ligger på ett kaloriunderskott.
Så har jag uppfattat det hela men någon får gärna rätta mig om jag har fel.

Men om kroppen börjar använda muskelmassa som energi till att bygga muskelmassa, var hamnar man då? Får man netto mindre muskler, mer eller ingen skillnad?
Citera
2009-07-28, 23:21
  #14
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nissetheking
jomen vad händer om du tillexempel börjar styrketräna men fortsätter äta som tidigare? Det nya behovet av energi som du får kommer ju från kroppens vilja att bygga muskler, borde den då inte ta energi från fettreserverna om den vanliga kostens energi inte räcker? Verkar ju ologiskt att kroppen hellre skulle bryta ned muskler för att få energi till att bygga nya. Varför skulle vi annars ha fett, om vi inte använder det menar jag?
Din kropp behöver energi för att överleva, ifall du inte ger den nog genom mat tar den av kroppen, är det så svårt att förstå? Den tar inte av fettet och gör muskler av det, sån tur har vi inte!
Citera
2009-07-28, 23:25
  #15
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Din kropp behöver energi för att överleva, ifall du inte ger den nog genom mat tar den av kroppen, är det så svårt att förstå? Den tar inte av fettet och gör muskler av det, sån tur har vi inte!

jo, det klart, det förstår jag också, men jag pratade inte om att svälta samtidigt som man bygger, utan att endast ligga på ett marginellt minus. Jag menar alltså att man ska äta, men inte mer än att man ligger strax under balans. Resten av energin borde ju tas från energireserverna - dvs fett?
Citera
2009-07-28, 23:29
  #16
Medlem
Autobahn76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nissetheking
Men om kroppen börjar använda muskelmassa som energi till att bygga muskelmassa, var hamnar man då? Får man netto mindre muskler, mer eller ingen skillnad?

Du kan inte bygga muskler och droppa i fett exakt samtidigt. Det du däremot gör bäst i är att förslagsvis äta mycket kring träningspasset (framför allt efter) och ligga på underskott under resterande tid av dygnet. Följden blir då att du får en bra proteinsyntes efter passet men frigör fett på vilodagar eller långt efter träning då du ligger på underskott. Många som kör med periodisk fasta tex lyckas uppenbarligen öka i styrka och bränna fett även vid riktigt låg fettprocent. Finns mer info om det här på forumet.
Citera
2009-07-28, 23:31
  #17
Medlem
pezrulezhaakons avatar
nissetheking

Sist på förra sidan
Citera
2009-07-28, 23:31
  #18
Medlem
Autobahn76s avatar
Diskuterades nyligen för femtielfte gången på kolozzeums forum också. Kanske är av intresse:

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=133737
Citera
2009-07-28, 23:41
  #19
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Du kan inte bygga muskler och droppa i fett exakt samtidigt. Det du däremot gör bäst i är att förslagsvis äta mycket kring träningspasset (framför allt efter) och ligga på underskott under resterande tid av dygnet. Följden blir då att du får en bra proteinsyntes efter passet men frigör fett på vilodagar eller långt efter träning då du ligger på underskott. Många som kör med periodisk fasta tex lyckas uppenbarligen öka i styrka och bränna fett även vid riktigt låg fettprocent. Finns mer info om det här på forumet.

Men varför kan du inte bränna fett samtidigt som du bygger muskler? Finns det någon källa på det?

Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Diskuterades nyligen för femtielfte gången på kolozzeums forum också. Kanske är av intresse:

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=133737

Jo jag såg den, men tack ändå
Citera
2009-07-28, 23:54
  #20
Medlem
BengtZzs avatar
Ja det kan du definitivt, men det går långsammare och kanske inte är möjligt beroende på hur stor muskelmassa du redan har.

Det enda som gör att du bygger muskler är hur stark aminosyrebalans du har i dina muskler i muskelproteinsyntesen. Det har ingenting med fetter eller kolhydrater att göra, även om dessa kan ha andra indirekta effekter.

Saker som påverkar aminosyrebalansen i muskelproteinsyntesen positivt:
  • Androgener(tex Testosteron)
  • Energiöverskott
  • Styrketräning
  • Aminosyror(Protein) även essentiella

Saker som påverkar aminosyrebalansen i muskelproteinsyntesen negativt:
  • Stor muskelmassa

Ju mer muskelmassa du har i en specifik muskel desto mer negativt blir aminosyrebalansen i muskelproteinsyntesen i den specifika muskeln, stora genetiska variationer förekommer.
  • Definitionen av att öka i muskelmassa är att ha en positiv aminosyrebalans.
  • Definitionen av att minska i muskelmassa är att ha en negativ aminosyrebalans.
När du har vägt ihop alla dessa fem faktorer så får du ett netto. Om nettot är positivt ökar du i muskelmassa, om nettot är negativt så minskar du. Är nettot +-0 med alla faktorer står du still i muskelmassa.

Om du aldrig tränar, äter "normalt" och mest sitter still men helt plötsligt börjar styrketräna, äta mer proteiner och lägger dig på ett energiunderskott så kan du fortfarande bygga muskler. Det vore till och med otroligt om du inte bygger muskler samtidigt som du då minskar i fettvikt eftersom definitionen av att minska i fettvikt är ett energiunderskott. Fettmassan på kroppen existerar för att kompensera för ett underskott i energi.

Styrketräning ökar även testosteronhalten, detta ökar aminosyrebalansen i alla skelettmuskler. Som sagt är energiöverskottet bara en del av alla faktorer, men det kan mycket väl innebära skillnaden mellan att nettot blir +-0 eller positivt, vilket avgör om du ökar eller minskar i muskelmassa.
Citera
2009-07-28, 23:58
  #21
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nissetheking
Men varför kan du inte bränna fett samtidigt som du bygger muskler? Finns det någon källa på det?
Kroppen fungerar så! Dela upp dagen i timmar istället då, de timmar du äter ligger du på kcalöverskott kommer du gå upp i vikt, muskler och fett, men de timmar du ligger på kcalunderskott kommer du gå ner, muskler och fett.

Du kan inte SAMTIDIGT, som i samma nanosekund öka i muskelmassa och minska i fettvikt, däremot över en dag sett så går det.
Citera
2009-07-28, 23:58
  #22
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Kroppen fungerar så! Dela upp dagen i timmar istället då, de timmar du äter ligger du på kcalöverskott kommer du gå upp i vikt, muskler och fett, men de timmar du ligger på kcalunderskott kommer du gå ner, muskler och fett.

Du kan inte SAMTIDIGT, som i samma nanosekund öka i muskelmassa och minska i fettvikt, däremot över en dag sett så går det.
Fel.
Citera
2009-07-29, 00:00
  #23
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Fel.
Vilket av det är fel menar du?

edit: Ja, det där med timmarna är ju inte på pricken, men det var för att försöka få han att förstå, men det var väl kanske dumt
Citera
2009-07-29, 00:14
  #24
Medlem
nissethekings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Ja det kan du definitivt, men det går långsammare och kanske inte är möjligt beroende på hur stor muskelmassa du redan har.

Det enda som gör att du bygger muskler är hur stark aminosyrebalans du har i dina muskler i muskelproteinsyntesen. Det har ingenting med fetter eller kolhydrater att göra, även om dessa kan ha andra indirekta effekter.

Saker som påverkar aminosyrebalansen i muskelproteinsyntesen positivt:
  • Androgener(tex Testosteron)
  • Energiöverskott
  • Styrketräning
  • Aminosyror(Protein) även essentiella

Saker som påverkar aminosyrebalansen i muskelproteinsyntesen negativt:
  • Stor muskelmassa

Ju mer muskelmassa du har i en specifik muskel desto mer negativt blir aminosyrebalansen i muskelproteinsyntesen i den specifika muskeln, stora genetiska variationer förekommer.
  • Definitionen av att öka i muskelmassa är att ha en positiv aminosyrebalans.
  • Definitionen av att minska i muskelmassa är att ha en negativ aminosyrebalans.
När du har vägt ihop alla dessa fem faktorer så får du ett netto. Om nettot är positivt ökar du i muskelmassa, om nettot är negativt så minskar du. Är nettot +-0 med alla faktorer står du still i muskelmassa.

Om du aldrig tränar, äter "normalt" och mest sitter still men helt plötsligt börjar styrketräna, äta mer proteiner och lägger dig på ett energiunderskott så kan du fortfarande bygga muskler. Det vore till och med otroligt om du inte bygger muskler samtidigt som du då minskar i fettvikt eftersom definitionen av att minska i fettvikt är ett energiunderskott. Fettmassan på kroppen existerar för att kompensera för ett underskott i energi.

Styrketräning ökar även testosteronhalten, detta ökar aminosyrebalansen i alla skelettmuskler. Som sagt är energiöverskottet bara en del av alla faktorer, men det kan mycket väl innebära skillnaden mellan att nettot blir +-0 eller positivt, vilket avgör om du ökar eller minskar i muskelmassa.

Ok, så om jag styrketränar regelbundet, äter relativt stora mängder protein så bör jag alltså vara en god bit på vägen? Det där med aminosyrebalans förstod jag inte riktigt. Är aminosyrebalansen mängden aminosyror i blodet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in