Flashback bygger pepparkakshus!
2011-01-20, 01:19
  #601
Medlem
Testvapen finns väl som testfordon men som discord säger, ytterst få.
Citera
2011-01-20, 01:46
  #602
Medlem
swazzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av discord
Kom med en källa väldigt fort eller förpassa dig själv till trolltippen.

Var ett tag sedan jag läste det men ska försöka leta rätt på det
Citera
2011-01-20, 07:14
  #603
Medlem
HK417? Önskan att se ut som idolerna i väst är det enda jag kan säga. Dagens försvarsmakt...
Citera
2011-01-20, 07:50
  #604
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omregistrerad
HK417? Önskan att se ut som idolerna i väst är det enda jag kan säga. Dagens försvarsmakt...

Jo det är ju ett märkligt vapen om man inte redan är intränad/tillvand på m4/m16/AR15, en 417 är väl en uppskalad 416 som en AR 15 med en mekanism från en G36 som egentligen bara är en utseendemässigt hottad AR18? Känns ju, om inte annat, som en intellektuellt märklig manöver.
Citera
2011-01-20, 08:23
  #605
Medlem
skrev som ett mongo (som vanligt kanske). MEN!
Det jag menade var inte att HK417 skulle ersätta PSG90 som prickskyttevapen, dock i skarpskytterollen, där PSG90 hamnat pga att man inte har något annat vapen att ge då AK5B försvann och AK5E ligger i röret.

En AK4 skulle nog fungera precis lika bra, den skjuter ju som en ängel på skarpskytteavstånden om man har ett inställt sikte, dock så är 417 ett kilo lättare än AK4, vilket ligger i fatet.
Citera
2011-01-20, 10:50
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knutte_Ninja
G36 som egentligen bara är en utseendemässigt hottad AR18?
G36 är inte en "utseendemässigt hottad" AR18. Det förstår var och en som har mer än wikipediakunskaper. Speciellt den som testat använda och plocka isär båda vapnen märker att det skiljer 20 år mellan vapnen.
Citera
2011-01-20, 11:55
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av discord
G36 är inte en "utseendemässigt hottad" AR18. Det förstår var och en som har mer än wikipediakunskaper. Speciellt den som testat använda och plocka isär båda vapnen märker att det skiljer 20 år mellan vapnen.

Jag tror nog du vet vad han menade.

Kuriosa angående HK417 är att den efter rigorösa tester ratades av tyskarna men godkändes av fransmännen. Det är säkerligen en utomordenlig bössa, men bara dess utseende ger en vink om ett svensk militärväsende i fritt fall. Nu när det sista unset av svensk stolthet är bortplånat är det är lika bra att Sverige går med i NATO och börjar ta emot donerad utrustning från storbror som andra b-nationer utan egen kapacitet och stolthet. Bland annat Estland använder M14 i skarpskytterollen i Helmandprovinsen. Duger det där duger det för svenska behov också.
Citera
2011-01-20, 11:59
  #608
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av discord
G36 är inte en "utseendemässigt hottad" AR18. Det förstår var och en som har mer än wikipediakunskaper. Speciellt den som testat använda och plocka isär båda vapnen märker att det skiljer 20 år mellan vapnen.

Nä är det sant
Har inte plockat isär någon av dem, sen skiljer det avsevärt mer än 20år mellan bössorna.
Jag är jävligt tveksam till att någon här plockat isär en AR18, inklusive knivsmeder som använder . Men du tror att "utseendemässigt hottad" inte syftade på stora likheter mellan mekanismerna utan att de är identiska undantaget att G36an har proline paket, alufälgar och spoiler?
Lite mindre aspis tendenser hade nog inte världen dött av, särskilt när aspisen ifråga inte förstår vad "?" innebär.
Citera
2011-01-20, 12:36
  #609
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av discord
Ausarn kan dock ha käpprätt fel. särskilt om han är av samma kaliber som 90% av skribenterna i denna forumsdel.

Jag finner det väl osannolikt att jag inte skulle ha hört ett ljud om detta inom firman om det var långt kommet i en anskaffningsprocess.

Iofs finns både hk416 och hk417 redan på m-nummer men i ett ytterst litet antal som köpts in för prov och försök. Faktiskt finns det en hel del nyare vapen inköpta men det är inget som florerar i verksamheten.

Jasså? Var finns det information om det? Och jo det är väl klart att han kan ha fel, var han fick ryktet ifrån är desto mer spännande. Oturligt nog är jag inte medlem i forumet och han skrev för ett tag sedan. Jag hade personligen inte sett något fel i att använda HK 417 i Svenska Försvaret. Den är lätt, stryktålig och pålitlig, används av flera andra länder däribland Norge, verkar vara oerhört pricksäker och kan lätt konfigureras om till andra versioner. Skulle ersätta försvarsmaktens olycksdrabbade AK5B och hoppet om AK5F.

Och ni som tycker att Sverige säljer sin själ till USA för detta, varför? Vi har inte så mycket Amerikanskt material i vår arsenal, de senaste vi köper är av Europeiskt ursprung, HK 417 och HK 416 är fortfarande tyskt även om USA har varit med och sponsrat programmet och generellt sätt har USA relativt bra utrustning ändå. Jag ser gärna att Sverige köper Black/Sea/Jay Hawks i väntan på Hkp 14 då Sverige saknar transport-helikoptrar, helikoptrar för medevacs, sjö-räddning, ubåtsjakt, utlandsmissioner och för krissituationer här i Sverige som kan uppstå. Sikorsky S-70 fyller rollen perfekt. Att köpa ett 20-tal av dessa gör att Sverige under tiden för väntan på hkp 14 som kan dröjas ändå in till 2020, fortfarande kan utfylla våra rutiner och uppdrag. S-70 är ett väl stridsbeprövat system som är relativt billigt jämfört med många rivaler på marknaden, de finns i flera versioner och kan bidra till ökad stabilitet i regionen såväl som i Afghanistan. När S-70 kraschar blir det oftast inte som i filmen "Black Hawk Down", då vanligtvis över både piloter och passagerare kraschen tack vare strukturen på helikoptern.

Om vi dessutom skulle köpa HK 416 så skulle vi få ett modernt, säkert 5.56 system som enligt norrmännens tester skulle vara kvalificerade för deras klimat (vilket tekniskt sätt även borde passa oss). Hade gärna sett en kombination av HK 416, HK 417, MP7 och MG4 (för att ersätta Ksp 90)
Citera
2011-01-20, 12:48
  #610
Medlem
MP 7 = udda kaliber, hellre MP5K i så fall.

HK 416/417= tillför väl inte OTROLIGT mycket.

MG 4= varför? Ksp 90C är väl på G
Citera
2011-01-20, 14:06
  #611
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinceres
MP 7 = udda kaliber, hellre MP5K i så fall.

HK 416/417= tillför väl inte OTROLIGT mycket.

MG 4= varför? Ksp 90C är väl på G

Den udda kalibern gör att den får mycket större kinetisk energi, högre eldhastighet, mer pålitlig och mycket mer modern än MP5k som dessutom är större. Ett flertal länder byter numera ut sina MP5:or mot MP7 som helt enkelt har mer eldkraft och more "punch". Citat ur wiki säger följande om vapnet och kalibern:

Citat:
The proliferation of high-quality body armor has begun to make guns that fire pistol ammunition (such as HK's earlier MP5 submachine gun or USP pistol) ineffective. In response to this trend, HK designed the MP7 (along with the now cancelled UCP pistol, which uses the same ammunition) to penetrate body armor, but small enough to be used in place of either a pistol or a submachine gun.

It fires a specially designed, armor-piercing round with a muzzle velocity nearly as high as that of the 5.56x45mm NATO cartridge used by many modern rifles. This ammunition is unique among submachine guns in that the bullet is made almost entirely of a hardened steel penetrator instead of softer brass or lead. The ammunition is virtually exclusive to the gun (save for the now cancelled H&K UCP and a planned variant of the Brügger & Thomet MP-9) and also offers low recoil.[1] VBR of Belgium produces a 4.6x30mm 2-part controlled fragmenting projectile that is claimed to increase the content of the permanent wound cavity and double the chance to hit a vital organ.[3] Heckler & Koch claims that the CPS Black Tip ammunition made by Fiocchi has a muzzle energy of approximately 525 J, which would be comparable to 9x19mm Parabellum rounds.

HK 416 tillför ett nytt vapensystem som kan tål mycket skit och höjer pålitligheten avsevärt, den har mindre rekyl, mer träffsäkerhet och större eldhastighet. Det främsta man borde titta på när man ska ersätta AK5:an är hur pålitlig den är. Det är oerhört viktigt att när man inte kan putsa geväret varje dag utan att man är i krig eller hamnar i situationer där sand, vatten, lera eller jord kommer in i geväret så ska man fortfarande kunna skaka av geväret och fortsätta skjuta. HK 416 håller standarden. Man kan skjuta hur du än vinklar geväret, du kan skjuta t.om. under vattenytan såväl som efter att du landstigit ur vattnet och skakat den. Det är helt enkelt västvärldens svar på Ryssarnas pålitlighet.

HK 417 medför ett lätthanterligt prickskyttegevär som lätt kan fördelas på fler förband än vad man har idag, med minimal träning. Det skulle helt enkelt kunna bli en lyckad variant av AK5B och AK5F. Den är portabel, mycket lättare att öppna, ta isär och fixa i strid och den erbjuder mer säkerhet.

MG 4 skall öka stryk tåligheten och pålitligheten hos en light machine gun avsevärt och likt HK 416 så skall man kunna byta pipan enkelt utan att den bränner dig, utan att den ska istället vara kyld. Kulspruta 90 med picatinnyskena benämnes KSP90C. Ingen speciellt stor skillnad och KSP 90 har problem med sin tillförlitlighet då den ofta får eldavbrott och behöver byta pipor. MG 4 skall ha nästintill oslagbar pålitlighet och kunna vara riktigt stryktålig. Den har också låg rekyl, hög eldhastighet och använder NATO rounds. Spanien har b.la. ersatt sina FN Minimi's med MG 4.
Citera
2011-01-20, 15:43
  #612
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinceres
MP 7 = udda kaliber, hellre MP5K i så fall.

Har fördelen att den slår igenom många sorters skyddsvästar vilka är betydligt vanligare idag än då MP5 och 9mm var herre på täppan. Enda fördelen MP5 skulle ha över MP7 är att den i princip är likadan och funkar på samma vis som Ak4, men då Ak4 inte finns någon annanstans än i Hemvärnet idag så har knappast de nya soldaterna i försvaret någon större erfarenhet av vapnet, så det plusset blir tämligen litet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in