Nära-Döden-Upplevelser (NDE/NDU) [Forskning]

Helt korrekt, ingen materialist/fysikalist kan lösa Chalmers hard problem. Dock finns ju möjligheten att det ändå är hjärnan som producerar medvetandet även om vi inte kan begripa hur det går till. Utifrån dom uteblivna träffarna så ser detta scenariot ändå mer troligt ut än motsatsen.

Just så är det.

Det är just detta som strutsen jag diskuterat med ej fattar. Mycket etablerad vetenskap är inte belagt till 100% utan det är bara bästa tillgängliga kunskap som finns just nu, dvs där allt pekar på ett visst faktum och därför betraktas som fakta. Samma sak här, och samma sak gäller inom medicin generellt. Det är ingen exakt vetenskap, men kanske 98% i de allra flesta fall. Gravitation är ett bra exempel, även om det är komplext så vet vi att det finns men kan ej förklara på detaljnivå. Samma sak gäller medvetandet och "känslor" t ex. Bara för att vi inte exakt i detalj kan förklara alla mekanismer bakom uppkomsten av en tanke eller känsla (t ex hunger) så innebär ju inte det att man skall dra slutsatsen att hunger "inte signaleras av hjärnan" för att det varken går att "bevisa eller motbevisa".

Det finns liksom en anledning till att en som svimmat kallas för "medvetslös". Och jo, med dagens kunskap är det tämligen uppenbart att medvetandet produceras av hjärnan, allt annat är pseudovetenskap och mer av filosofiska resonemang, än ren vetenskap. Det finns dock hypoteser kring medvetandet, som ni tar upp, det är något annat. Alla seriösa forskare är överens om att det krävs en hjärna och hjärtslag med syrerikt blod för att vara vid medvetande. Att påstå något annat är direkt löjligt, även om det är intressant att spekulera i alternativa saker som inte går att bevisa med dagens metoder.

Dessa hypoteser kring medvetandet baseras dessutom TILL STOR DEL på just dessa anekdoter som just är berättelser, varav många skrivit böcker och som närmast verkar vara obligatoriskt för dessa typer. Att jag tycker ämnet är intressant är främst när läkare, kirurger och hospice-personal (som ej skrivit best-seller bok och tjänat pengar) vittnar om händelser, även om det är berättelser. Det ger mer tyngd, dock ej bevis.

Det finns ju en del NDE:s där man mött anhöriga som tvärtom var i livet när vederbörande sedan blev återupplivad, vilket återigen antyder att det är ett hjärnutlöst fenomen.

PS: Blev du grinig för att jag nämnde personangrepp häromdagen och nu försöker tiga ihjäl en?

Jag ser ärligt talat inte OBE experiment som något avgörande i vilket fall och lägger inte så mycket vikt på det. Kan man en dag lyckas påvisa medvetenhet utanför kroppen betyder det ju inte att vi vet något om medvetandet ändå. Mysticismen är det enda som någonsin forskat om medvetandet i sig självt och inte som ett fenomen att studera utifrån.

Det kan vara olika fenomen, hallucinationer och OBE kan båda samexistera utan att utesluta varandra och vi vet ingenting om en eventuell process som går genom olika faser, som t.ex den buddhistiska "bardon".

Så när vissa omständigheter talar emot NDE:s som att man mött anhöriga i sin NDE och som i allra högsta grad var levande efter återupplivning då är det "olika fenomen", men när man möter avlidna anhöriga i sin NDE så är det bara ett fenomen samt ett trovärdigare fenomen?

Varför kan man inte säga att alla NDE:s, oavsett vilka man möter, är ett och samma fenomen dvs skapat av hjärnan till följd av trauma och andra mekanismer.

Naturligtvis är det helt avgörande. Massor har påstått att de har kunnat iaktta allt möjligt runt sin kropp, när detta sedan testas i prospective studies under kontrollerade former så misslyckas det helt. Och som sagt har dessa studier nu pågått i ett par decennier. Så det är rätt safe att dra slutsatsen att NDEs och OBEs endast är hallucinationer/drömmar i hjärnan. Och när hjärnan sedan helt stänger ner en dag så släcks ljuset för gott. Allt annat är, efter hur bevisen ser ut, enbart desperat önsketänkande.

Japp. Äntligen har även du vaknat, det tog tid dock.
Du var trevlig i början, men att bli grinig likt ett upproriskt barn för att någon säger till dig i all vänlighet är mer patetiskt än ditt eget önsketänkande du haft i denna frågan i hundratals trådar.

https://poddtoppen.se/podcast/154387...en-upplevelser

Mycket intressant! 😊

För kännedom:
International Association for Near-Death Studies samlar information om nära döden upplevelser och har en peer- reviewed tidskrift i ämnet:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Inte...-Death_Studies
https://iands.org/

En rörelse bland de som varit med om nära döden upplevelser ser ut att hålla på att växa fram.
De flesta verkar tycka att det är viktigare att leva kärleksfulla liv än att tro exakt rätt enligt en religion.

Men vissa tror ändå på sin religion eller på nyandlighet, trots sin upplevelse.
Några hävdar att de mötte just sin religions gud, inte bara gud i allmänhet.

Själva hävdar de att globalt är det många miljoner människor som har varit med om NDE.

Det är inte spekulation att påstå att det är många människor som upplevt NDE.

Spekulationen handlar mer om hur kan så många ha upplevt sådant utan en fungerande hjärna?