17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Om du har en blodfläck som du får ut två DNA-profiler ur, är nog den mest sannolika förklaringen att det är blod från två individer som blandats. Om man gör precis de antaganden du gör, nämligen att ett DNA kommer från blodet och ett annat från annan källa, så är det svårt att avgöra vilket som kommer varifrån, även om jag skulle chansa på att den starkaste profilen isåfall kommer från blodet.

Men observera att de har resonemangen förutsätter en dubbelprofil. Finns det bara en enkelprofil till en given blodfläck, ligger det bortom rimligt tvivel att anta att den profilen kommer från något annat än blodet.

Jadå, det gjorde det, även om jag själv fortfarande inte tycker att det är rimligt att ha samma maximala säkerhetsgrad på enkel- och dubbelprofiler. En dubbelprofil är alltid osäkrare att bestämma än en enkelprofil, allt annat lika, och förblir så också när man har förbättrat precisionen - det gör man ju i lika mån i båda situationerna. Då skulle man egentligen ha en +5 när man har en exakt och otvetydig match på alla femton STR:en, med med förklaringen talar med visshet för...

Old school, new school - men jag fattar vad du menar. Bra jag fick till det så det blev förklarligt vad jag hörde iaf. Var inte riktigt säker på vad jag sa, det är ju rätt illa, hahaha.
Hur som haver är det NB:s profil - totalt tio - med blod, blandning eller sekret.
Det tar han med sig till HovR utan förklaring hittills.

Jag tror aldrig NB kommer erkänna i någon rätt.
Det enda är nog när han blir hemmastadd på någon anstalt och allt lugnar ner sig,
Då kanske han erkänner för någon intern som han har förtroende för,
Kanske någon från hans hemland T.ex.
Det bästa vore att infiltrera någon med sin egen historia så kanske han får förtroendet och erkänner

Du har en tacksam position här då du kan titulera dig som professor i mikrobiologi. Det är ju lite svårt för andra att slänga ur sig sina titlar och yrken om man vill vara anonym, obalans. Vi försöker ändå utan att jag är expert på DNA eller liknande.

Du har rätt i det mesta här men det sista stycket? Slump med icke analyserbart DNA blod? Lisa hade flera ställen på hennes händer av denna variant av blod, fortfarande slump? Fläckar av blandat DNA från golv där NB:s mängd förmodligen är störst på kläderna. Har kläderna kommit i kontakt med golvet i olika omgångar, flera fläckar, slump? Varför inte prova själv om du har labutrustning med att spotta några gånger på golvet och dra din skjorta igenom det, DNA på flera ställen? Be några kollegor spotta där med, ännu mer DNA, fast du provar bara mot din egen profil. När det är gjort kan vi testa blodindikering. Ta lite blod från kollegan men se till att DNA i det är obrukbart (som en del av det på Lisas händer) och skvätt några bloddroppar slumpvis på plagget. Tröjan är nersölad med DNA så sannolikheten att minst två droppar blod träffar fläckar med DNA är stor. Vems är blodet och vems DNA dyker upp?

Hur mycket av NB:s DNA fanns på detta ställe under röret, är det något polisen hade kunnat undersökt för att utesluta kontaminering? Vi vet att det fanns på röret i form av en droppe blod och att sperma kan ha trampats in från rummet bredvid, men mer då?

Varför ska man ha tillgång till ett molekylärbiologiskt lab om man vill lura polisen eller plantera DNA? Vill du ha blodplasma så räcker det med att ställa undan ett provrör med blod i vila ett dygn. Duger inte det kan man köpa labcentrifuger på ebay för 500kr bland mycket annat i labväg. Kunskap? jag har lärt mig en hel del på några veckor och tillräckligt för att utföra det. DNA kan man få från närmaste soplåda. Sen tillkommer poliser som inte har ren mjöl i påsen även om det inte är sannolikt här. Men jag antar att det också är hel omöjligt, dom är helt ofelbara?

Varför skulle DNA från olika källor inte kunna plockas upp på kläder som dras efter golvet? Det finns bla. studier som visar att man efter ett handslag kan sprida annan människas DNA i timmar efteråt, men här är det omöjligt? förutom då IB DNA på trosorna och då utan NB:s DNA. Alla rigorösa regler med hanteringen av DNA är då meningslöst eftersom det inte finns någon större kontamineringsrisk? Det finns en hel del att läsa om DNA-tester på nätet (även vetenskapliga artiklar) och då främst från USA, England och Israel, dom har fel, det går inte, omöjligt, odiskutabelt?

När labbet skriver att testet visar en blandning av DNA från minst två personer då betyder det i er värld att det bara var från två? Kan det ha varit tre eller fem? Testas inte DNA-profilerna endast mot referenspersonerna, i detta fall fyra?

Varför fanns det inget DNA från gäster och anställda på kafeét på Lisas kläder, Lisa lyckades undvika all kontakt med människor och föremål? Att hennes mor och fars DNA-profil kan vara för lika är en sak men resten, osannolikt.

Hur vet du att det inte finns DNA-profiler från fler som arbetat i mjölk och slaktutrymmet? Är allt testat och alla träffar redovisade eller vadå? Broderns DNA har inte upptäckts där men han använde oftast handskar då han arbetade och han onanerade inte heller där så att folk kunde trampa omkring i och sprida.

Jag vet inte men du kanske mest undervisar. Forskare brukar inte använda ord som omöjligt, odiskutabelt, det går inte. En sådan inställning ger ett giftigt samtalsklimat och inget Nobelpris. Det är en stor sannolikhet att NB begått mordet och betydligt mindre sannolikhet att DNA kommit på Lisas kläder via kontaminering låter bättre från en lärd man.

Det tror inte jag heller men man hoppas förstås att så skall ske.

Man kan ju alltid hoppas att han får förtroende för någon av sina nya kompisar han kommer att få i fängelset. Fast jag tror inte att så kommer att ske. Han vill förbli "oskyldigt dömd".

Jag är mest nyfiken på vad som driver dig i din envetna kamp att försvara NB via kontamineringsteorier med blod som inte ens är rimliga. Det blir inte mer trovärdigt för att du lägger in bortåt 15 frågetecken i texten. Du styrker ju ingenting med det du kommer med?
Vi har tidigare diskuterat långsökta blodcocktails i tråden - borrar som centrifugerar, nylonstrumpor som silar vita blodkroppar.

Skickade du det till NFC för kontroll och du fick en godkänd analys på ditt experiment?

För övrigt lutar jag mig tillbaka och ser fram emot det kommande skådespelet - ett slags StarWars dödsstjärna.

Frågan är om han får några kompisar i fängelset...
Den sorts brott som han har begått brukar inte ses med blida ögon av andra i fängelserna.
Den enda som skulle få honom att prata är väl om hans morsa kommer och tar
honom i örat och ber honom berätta. Eller så kan man släppa in någon av trådens
alternativskribenter som gärna lyssnar på hans förklaringar. Han känner ju sig oskyldig
och missförstådd men han kanske skulle lätta sitt hjärta för någon som tror på honom.
Det har vi ju ett antal här som gör och det vore säkert en ära för någon av dom att träffa
sin idol. Troligtvis kommer han aldrig att berätta ett skit. Att leva i förnekelse har väl blivit
som ett gift för honom vid det här laget. Han tar nog med sig hemligheterna i graven.

Det är här som du gör ett tankefel enligt mig. Det är ju inte så att man t.ex på en fläck får upp en DNA-profil och sedan bara jämför den med de personer som man har topsat. I detta fall mamma, pappa och litauerna med flera.

UTAN om man i det här läget får upp en okänd profil så måste man ju topsa fler misstänkta personer tills man hittar den person som lämnat DNA.

[I]I det här fallet fanns inget okänt DNA. [/i]

Jag fattar inte vad man ska med centrifugen till från e-bay? Finns det blodprov på NB så är det väl bara att ta röret och dra iväg.
Det blir ju lite omständigt del hela och kräver mer korruption än blod s.a.s.
NB är ju bara topsad i munnen tills de hittar Lisa.
Denna konspiratoriska person ska således åka till häktet och sno NB:s blodprov när Lisa väl hittas - sen tillbaka till boden, tränga sig förbi poliser, 4 krim.tekniker, rättsläkare och i ett obevakat ögonblick hälla blod på kläderna.
Alternativet är annars att ta sig till det välbevakade labbet på NFC och leta reda på kläderna.
Gör han sig inte besväret så ska han hitta en lika korrupt person på NFC.
Han är som en liten rask tomtenisse den där. Mer omständig än NB själv.

Han har förmodligen blött näsblod och torkat av det med handsken han hade på sig eller med ärmen på sin jacka, när han sedan knöt fast repet i röret så kom armen emot röret och när han tar ner L och drar av henne jackan så håller han i ärmarna och det blir blod där också , jackan som nu är vrängd slängs över L ansikte och därför är L blod på ryggen på jackan från L. Det fanns även sekret från N på jackan och i näsblod finns saliv. Varför skulle han ha avärjningskador? L har inte slagits med honom, hon har varit paralyserad och i ren reflex försökt att ta bort repet runt halsen och därför drar han ner jackan som låser armarna och var jackan knäppt så borde de ha varit total låsning av armarna. Jag tror inte att L har haft en chans eller varit kapabel till att varken slåss eller sparka , han har lagt snaran runt halsen på henne direkt och syrebristen kommer direkt, förhoppningsvis så var hon död innan hon hängdes upp och förhoppningsvis så kommer N:s två hjärnceller överens och ser till att han tar livet av sig och gör världen en galning fattigare

Bra att du tar upp detta avslutande sadistiska våld.

Han kunde alltså göra detta moment utan att göra i byxorna? Han som är så styrd av sin drift...

Denne man som inte kan kontrollera sig men planerar så bra att 29 cm brett skåp är det gömställe han väljer för att placera ett lik.

Varför inte bara lägga henne på golvet?

Nä visst ja. Då skulle ju den som gläntade på dörren till boden sett henne. Och det hade ju spelat roll. Hon var redan död. Om de hittar henne på golvet eller i skåpet spelar ingen roll för någon annan den den som arrengerat ett makert mord i mina ögon. Vad är syftet med skåpet? Hon hade väl redan börjat lukta.

Och ja visst är det konstigt att vi lekmän inte kan presenterar en teori om hur man fibblar med dna. Varför skulle vi inte kunna presentera det?
Frågan är väl om man måste fibbla med dna. Det räcker kanske att man fibblar med blodprov.