2015-12-07, 18:16
  #106405
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sudharma
Jag håller med att det är okunskap, och i sämsta fall lögn
men håller inte att det är advokatens okunskap.
Lögn är att påstå att man INTE HITTAT DNA från andra personer!
De har INTE SÖKT DNA från andra personer!
Det värsta vad kan hända i undersökningen. Man utesluter inte andra möjliga gm bara så där, bara att det finns gästarbetare som bor i närheten!


Det var då då själve.......

[B]Man kan inte söka DNA från en viss person/B]


Man tar DNA från misstänkta ställen, fläckar, besudlingar och blod.


Tänk på fingeravtryck istället. Det är samma sak. Man kan inte söka fingeravtryck från en viss person, eller hur? Hittar man ett fingeravtryck så jämför man det med kända misstänkta, stämmer det inte så har man ett okänt fingeravtryck.

Här fanns inga okända DNA! Tror du dom ljuger på NFC? Det är en allvarlig anklagelse!
2015-12-07, 18:19
  #106406
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Nej det är verkligen inte din eller min sak att redogöra för något i detta fall. Vi sitter här och spekulerar trots det. Att du är tänd på sexualsadism-spåret och hänvisar till den föreslagna gärningsmannabeskrivningen är uppenbar. Jag ser inte det som du. Det är bara att köpa.

Att det finns sexualdårar som gillar hängning, sadism och liknande är det ju ingen tvekan om.

Ångström uttalar sig som "expert" på området för åklagaren. Att han då beskriver hur vissa sexualdårar beter sig betyder inte det att man kan sätta likamedtecken mellan beskrivningen och NB. Ser du skillnaden?

Vi kan med ditt och andras sätt att se detta slänga Occams rakblad i ån och istället hänge oss det mer fantastiska. Detta är ett mycke, mycket ovanligt mord. Det är extraordinärt i Svensk och internationell mordhistoria. Detta gör ju att man kan börja spekulera att mördaren är extraordinär och mycket mycket ovanlig. Denne har närt sina mördarfantasier under lång lång tid. Den har då planerat länge och väl. Kanske i flera år. Denne utser då kriterier för ett lämpligt offer. Den utser också kriterier för ett lämpligt offer att sätta dit för mordet. Den har flera sjuka drömmar som denne när. Dels att sexualsadistiskt möda någon men även att låta någon annan få skulden. Denne hittar de perfekta omständigheterna på Kinnekulle. En ung flicka som åker moped, litauiska "gästarbetare" runt varje hörn. Bara att välja lämplig tidpunkt och slå till.

Poängen med denna utlägning är såklart att NB inte alls verkar extraordinär av något slag. Är han mördaren, vilket det mesta pekar på, så är det mer troligt att han gjort det på ett ganska taffligt och icke-extraordinärt sätt. Vredesmod vid misslyckat våldtäktsförsök, olycka med moped eller något mer simpelt. Han kan i efterskott försökt iscensätta något han fått för sig eller råkat sett i hans brors porrsurfande. Han inser mitt i sitt bestyr med att arrangera hägningmordet att det är hans bror som kommer misstänkas, utan att alls tänka på att hans DNA sprids här och var och att hängningsmord är mycket mycket ovanliga, så han drar i panik väg till Martorp och trycker in henne i skåpet i panik och försöker skaffa alibi.

Det finns andra tänkbara scenarion.

Det är en hoper skribenter som vill ha det till att det är ett mycket spekulativt och avancerat mord där man kan snaska sig i de sexualsadistiska detaljerna. Som jag påpekat så verkar det inte logiskt att en simpel man genomför ett avancerat och mycket ovanligt mord. Det skapar disharmoni i logiken.

Hittas något konkret som kan påvisa att NB närt dessa tejp och hängningsfantasier en längre tid så förändrar ju det mitt sätt att se motiv och tillvägagångssätt.

Poängen med denna UTLÄGNING förstår jag inte alls.
Som vanligt refererar du till massa detaljer som saknar betydelse i fallet.
Ditt tjat om att vissa snaskar i sexualsadistiska detaljer talar väl i så fall
mer för att det är du som är väldigt intresserad av detta. Annars hade du väl inte
behövt ta upp det i ännu ett inlägg kan man tycka. Om du skulle redogöra för dessa
andra scenarion istället för att bara sitta och svamla så MYCKE.
Tala om hur allt har gått till från början till slut och tala också om hur mannen har
tänkt i varje situation, framförallt vid själva hängningen. Om han inte är en sexualsadistisk
mördare så måste du ju ha en uppfattning om varför han gjorde på detta sätt?
Och dina alternativa mördare hör inte hemma i den här tråden ens.
2015-12-07, 18:19
  #106407
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Japp det är här det börjar bli intressant på riktigt.
Nu vet jag inte vilka kufar det bor i Blomberg med omnejd men jag hade börjat där.

Ulf Nilsson 10-åriga Helens mördare var just från Hörby och han var konstig. Det tog ändå 10 år eller nåt att hitta honom. Det var slappt.

Sen får man gå över bevis igen. Vad finns och varför? Vad saknas? Varför? Osv

Tycker ni verkligen tejp o grejer känns relevant? Tänk om. Vad händer då?

Han nekade och dömdes. NB nekar och är dömd i TR.
2015-12-07, 18:20
  #106408
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Vredesmod vid misslyckat våldtäktsförsök, olycka med moped eller något mer simpelt. Han kan i efterskott försökt iscensätta något han fått för sig eller råkat sett i hans brors porrsurfande. Han inser mitt i sitt bestyr med att arrangera hägningmordet att det är hans bror som kommer misstänkas, utan att alls tänka på att hans DNA sprids här och var och att hängningsmord är mycket mycket ovanliga, så han drar i panik väg till Martorp och trycker in henne i skåpet i panik och försöker skaffa alibi.
Det simpla.
Det är då din utgångspunkt och varför du har ett uppenbart behov av att ta bort sexualsadism i scenariet framkommer inte - att mordet är ovanligt eller att förövaren en ordinär hantverkare och familjefar håller inte som argument.

Jag vill dock fortfarande veta VARFÖR du anser att mopedolycka, misslyckat våldtäktsförsök, arrangerat hängningsmord ska tolkas som mer relevant utifrån mordets karaktär.
Främst ett relevant händelseförlopp utifrån det vi vet via FUP - var och ett separat.
Eftersom du kommer med påståenden så behöver det nämligen förankras i de detaljer som finns - inte enbart allmänna, svävande termer kring det "simpla".
Hans brors porrfsurfande som inspirationskälla kan du hoppa över - han har våldsporngrafin redan i sin i egen dator.
Redogör för dem separat så förlopp blir begripligt i precis samma anda som åklagaren.

Det handlar alltså om rimlighetsgraden i det du påstår som ska förankras - för hittills har du fortfarande inte redogjort utifrån det som finns (strypning, snara, hängning, silvertejp, blottade bröst och kön i brottplatsen på ladan)
# Mopedolycka
# Misslyckat våldtäktsförsök
# Arrangerat hängningsmord

Tack på förhand.

Såg detta inlägg först efter postning. Att jag markant reducerat Ruggedo's inlägg beror på exakt det du skriver. Mängder med utlägg med ingen redovisning för det jag efterfrågar så jag markerar ur ditt vad jag menar:
Citat:
Ursprungligen postat av citrusdoft
Poängen med denna UTLÄGNING förstår jag inte alls.
Som vanligt refererar du till massa detaljer som saknar betydelse i fallet.
Ditt tjat om att vissa snaskar i sexualsadistiska detaljer talar väl i så fall
mer för att det är du som är väldigt intresserad av detta. Annars hade du väl inte
behövt ta upp det i ännu ett inlägg kan man tycka. Om du skulle redogöra för dessa
andra scenarion
istället för att bara sitta och svamla så MYCKE.
Tala om hur allt har gått till från början till slut och tala också om hur mannen har
tänkt i varje situation, framförallt vid själva hängningen. Om han inte är en sexualsadistisk
mördare så måste du ju ha en uppfattning om varför han gjorde på detta sätt?
Och dina alternativa mördare hör inte hemma i den här tråden ens.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-07 kl. 18:28.
2015-12-07, 18:23
  #106409
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Nej det är verkligen inte din eller min sak att redogöra för något i detta fall. Vi sitter här och spekulerar trots det. Att du är tänd på sexualsadism-spåret och hänvisar till den föreslagna gärningsmannabeskrivningen är uppenbar. Jag ser inte det som du. Det är bara att köpa.

Att det finns sexualdårar som gillar hängning, sadism och liknande är det ju ingen tvekan om.

Ångström uttalar sig som "expert" på området för åklagaren. Att han då beskriver hur vissa sexualdårar beter sig betyder inte det att man kan sätta likamedtecken mellan beskrivningen och NB. Ser du skillnaden?

Vi kan med ditt och andras sätt att se detta slänga Occams rakblad i ån och istället hänge oss det mer fantastiska. Detta är ett mycke, mycket ovanligt mord. Det är extraordinärt i Svensk och internationell mordhistoria. Detta gör ju att man kan börja spekulera att mördaren är extraordinär och mycket mycket ovanlig. Denne har närt sina mördarfantasier under lång lång tid. Den har då planerat länge och väl. Kanske i flera år. Denne utser då kriterier för ett lämpligt offer. Den utser också kriterier för ett lämpligt offer att sätta dit för mordet. Den har flera sjuka drömmar som denne när. Dels att sexualsadistiskt möda någon men även att låta någon annan få skulden. Denne hittar de perfekta omständigheterna på Kinnekulle. En ung flicka som åker moped, litauiska "gästarbetare" runt varje hörn. Bara att välja lämplig tidpunkt och slå till.

Poängen med denna utlägning är såklart att NB inte alls verkar extraordinär av något slag. Är han mördaren, vilket det mesta pekar på, så är det mer troligt att han gjort det på ett ganska taffligt och icke-extraordinärt sätt. Vredesmod vid misslyckat våldtäktsförsök, olycka med moped eller något mer simpelt. Han kan i efterskott försökt iscensätta något han fått för sig eller råkat sett i hans brors porrsurfande. Han inser mitt i sitt bestyr med att arrangera hägningmordet att det är hans bror som kommer misstänkas, utan att alls tänka på att hans DNA sprids här och var och att hängningsmord är mycket mycket ovanliga, så han drar i panik väg till Martorp och trycker in henne i skåpet i panik och försöker skaffa alibi.

Det finns andra tänkbara scenarion.

Det är en hoper skribenter som vill ha det till att det är ett mycket spekulativt och avancerat mord där man kan snaska sig i de sexualsadistiska detaljerna. Som jag påpekat så verkar det inte logiskt att en simpel man genomför ett avancerat och mycket ovanligt mord. Det skapar disharmoni i logiken.

Hittas något konkret som kan påvisa att NB närt dessa tejp och hängningsfantasier en längre tid så förändrar ju det mitt sätt att se motiv och tillvägagångssätt.
Ja, du, det kan du ju drömma om. Tror du att NB ska svänga om och tala ut i pressen om sina sexfantasier? Mördare har lättare att erkänna mord än våldtäkt. Här har vi en ung tjej som blivit rövad från sin arbetsplats en söndagskväll och indragen i en lada och upphäng i ett snöre och tejpad runt hela huvudet, i en lada där GM skvätt sin sperma över allt. Det bara skriker sadistiskt sexualmord om det.
2015-12-07, 18:36
  #106410
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Ja, du, det kan du ju drömma om. Tror du att NB ska svänga om och tala ut i pressen om sina sexfantasier? Mördare har lättare att erkänna mord än våldtäkt. Här har vi en ung tjej som blivit rövad från sin arbetsplats en söndagskväll och indragen i en lada och upphäng i ett snöre och tejpad runt hela huvudet, i en lada där GM skvätt sin sperma över allt. Det bara skriker sadistiskt sexualmord om det.

Som du skriver ReeMe, så är det en sjuk mördare som utsatt en oskyldig ung flicka för det mest fula och värsta mord som kan begås bara för att stilla sin sexlust. Vannsine.
Vissa på tråden har svårt att inse FAKTA, därför lägger jag ut Tidslinjen igen.

Efter att ha lyssnat på vittnen om deras iakttagelser sammanställs listan som det mest troligaste händelseförloppet. Tiderna är c:a tider.

TIDERNA
18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18:25 Pizzavittnet ser på sin högra sida en man, X, vara på väg ut ur ladan; denne befinner sig c:a 45 m från mopedplatsen –
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart".
18.27 - 18.30 - Anfalls Lisa och Tappar örhänge och handske in till Ladan.
18.35 Blir Lisa indragen in i ladan och mot slaktrummet.
18:36 Pizzavittnet passerar ladan men ser varken människor eller bilar. Vid Cafe.
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18:48 GJ passerar ladan och ser bil samt övergiven moped
18.52 Gustav Jönsson åker förbi. Ser moped på parkering och ljus bil vid dörr.
En ljus hantverkarbil Skåp/pickup.
18.54 Nerijus Åker bort från ladan Till Martorp
18.56 Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen
19.00 Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
19.05 – 19.10 Malin Björkholm, ser en ljus bil i hög fart. Komma ut ifrån grusväg.
[19.10-19.25 (Under denna tid är det mest troligt att Nerijus gömmer Lisas kropp i byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.]
19.30 Vittnerna Thomas och Annika ser Nerijus köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.


Under rättegången hävdade Nerijus Bilevicius att han var i sin bostad under brottstiden och han fick stöd för det påståendet av sin hustru. Men hans alibi var inte tillräckligt starkt.
Konsekvent genom hela rättegången förnekade Nerijus Bilevicius att han begått brottet och han gav inte några förklaringar till varför hans DNA fanns på Lisa Holms kläder.
Om man granskar vad vittnen säger, så blir det bevisat att NB ljuger om att han var hemma under brottstiden.
Hans hustru begår falskt vittnesmål.

2015-12-07, 18:45
  #106411
Bannlyst
Överklagandet
Intressant sätt att tendensiöst ifrågasätta lillebroderns eventuella inblandning i mordet i väldigt indirekta termer. Här börjar jag undra varför denna försiktighet. Den är inte direkt utmärkande för handlingen eller det svartvita försvaret. Är han rädd för att få svar på tal, att lillebror öppnar upp om något mer som han kanske inte tycker betyder så mycket men kan hjälpa till att få en betydligt mycket större helhetsbild om personen NB. Skulle han verkligen vara så försiktig om han inte är rädd för ett fett svar?

Helig skit och klädsamma skåp
Har Nerijus någon gång fått frågan om 1 vilken magsjukdom han lider av och om 2 denna hindrar honom från att ta rätt på sin egna skit?
3 Om Personundersökningen visade normala förhållanden så finns det mer som uppenbart dolts för den, varför är det på detta viset?
Lite klädsamma bylten på så glömmer vi de sakerna liksom?

Mamman
kommer säkert med i bakgrunden snart, med sitt sätt att vara behövd kan hon inte hävda sig längre. Snart kanske ytterligare några krypskytteattacker kommer från henne med stiltypisk anatomi. Innan hon går loss på den mera fundamentala attacken mot advokaten ifall denne nu förlorar målet. Hur mycket ska svensk gammelmedia följa hennes pisksnärtar denna gången då? Vi får följa fortsättningen av denna obalanserade krypskytteartist som verkar ha inspirerat en del. Kanske mammuten kommer till en ny rättegång och försöker skotta fram mer mask att fiska med?

Citat:
Två av vittnena i tingsrätten,LB+MB har båda gjort mycket intressanta iakttagelser av en helt annan bil under aktuell kväll. Enligt vittnesuppgifterna var det en man som körde bilen, passagerarsätet fram var tomt och i baksätet satt en ljus kvinna lutad mot rutan och kvinnan såg bekymrad ut.
Denna uppgift i FUP såväl som i överklagandet har jag funderat en del över men inte sett något bra svar till. Någon som kanske har det?
2015-12-07, 18:46
  #106412
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Japp det är här det börjar bli intressant på riktigt.
Nu vet jag inte vilka kufar det bor i Blomberg med omnejd men jag hade börjat där.

Ulf Nilsson 10-åriga Helens mördare var just från Hörby och han var konstig. Det tog ändå 10 år eller nåt att hitta honom. Det var slappt.

Sen får man gå över bevis igen. Vad finns och varför? Vad saknas? Varför? Osv

Tycker ni verkligen tejp o grejer känns relevant? Tänk om. Vad händer då?


Det finns inget intressant att undersöka bland andra "kufar" i området.
Menar du att det är fel mördare som sitter dömd så byt tråd.
Vad har Ulf Nilsson med det här fallet att göra?
Bevis finns redan så det räcker i form av DNA-spår, vittnesmål m.m.
Vilka bevis ska man gå över igen mer specifikt har du tänkt?
Har du några konkreta förslag på vad som behöver granskas igen?
Om vad är det vi ska tänka om?
Ska vi blunda för att tejp och "grejer" funnits med alls?
Då hamnar vi ju i din fantasivärld istället, där du sitter och tramsar om detaljer
som saknar både relevans och normalt sunt förnuft. Istället för att skriva trams hela tiden kan du väl också komma med ett eget scenario där du beskriver hur hela brottet gått till. Se då till att det är lika trovärdigt som det som polis och åklagare har presenterat annars kan du lika gärna låta bli .
2015-12-07, 18:50
  #106413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Har ställt ungefär samma fråga tidigare i tråden efter hennes märkliga framträdande i TR:
Hur var hon som ÅK och varför slutade hon?
Är det en personlig vendetta eller är hon helt enkelt urkass som advokat? Jag blir inte klok på människan.
Oavsett svår uppgift, besvärlig bevisning och en blånekande klient så är hennes resonemang ytterst märklig med tanke på vad som redan framkommit i TR:


Grusvägen är sen ovidkommande för åtalet även om det lätt går att ge en hypotetisk förklaring om att han kastat ut detta genom bilrutan, Adriana tog inte TR ställning till som grund för domen och frun ska vittna - en person som dels är anhörig och har ändrat sitt vittnesmål.
Det ser ut att bli repeat på TR föreställningen. Det enda som skiljer är möjligen att hon fokuserar sin klagan på FU denna gång och inte hela högen som sist ( polis, ÅK, målsägarbiträdet, kriminalteknikerna, vittnen, media, brorsan, GW etc) och dag 1 då blombergsborna var konstiga..

Helt enig. Jag har aldrig suttit och gapat vid en slutplädering eller intervjuer i samband med en rättegång..men det gjorde jag nu. Av olika anledningar: främst kasst anförande, men det handlade även om människans hela framtoning.
Jojo, men vad har hon för alternativ? Vår käre NB råvägrar ju allt han ställs inför. Iochförsig så kunde hon ju avsäga sig uppdraget, men till vilken nytta. Tycker åxå att hon lagt fram totalt huvudlösa argument, men vad har hon för alternativ? Tror att hänvisningen till brodern i TR gjorde hon på eget iniativ, utan godkännande från NB (eller baltjäveln). fyfan, kommer alltid tänka på NB när jag möter en baltjävel i jobbet
2015-12-07, 19:02
  #106414
Medlem
Ydriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
Ja, och som tingsrätten skrev: " hon hängde ju inte kvar där dagen efter så döden bör ha inträffat strax efter bortförandet".

Så tingsrätten anser att hon dog strax efter bortförandet!
I så fall har ju varken strypning eller hängning skett i ladan.
Ingen vet alltså var, när eller varför hon dog och här förväntas att juristerna i rådhusrätten nöjer sig med detta ...
2015-12-07, 19:13
  #106415
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ydrik
Så tingsrätten anser att hon dog strax efter bortförandet!
I så fall har ju varken strypning eller hängning skett i ladan.
Ingen vet alltså var, när eller varför hon dog och här förväntas att juristerna i rådhusrätten nöjer sig med detta ...
Okej, du menar att hon dog före bortförandet? Hur gick det till?
2015-12-07, 19:18
  #106416
Medlem
Ydriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Okej, du menar att hon dog före bortförandet? Hur gick det till?

Fråga hasselmuz som citerar tingsrätten.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in