2016-01-24, 11:12
  #116365
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Du menar att Lisa levde när han kom dit? Han kunde räddat henne men lät bli. Det är väl nästan mord det också?
Nej, det menar jag inte. Han kan ha hört mördaren, eller så tog det för lång tid för honom att hitta kroppen. Det finns tre dörrar att välja på mellan ladan och utbyggnaden. För övrigt är det inte nästan mord att underlåta att rädda någon i livsfara.
2016-01-24, 11:20
  #116366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Slutsatsen man kan dra av DNA:t från IB på LH:s trosa är att det inte går att lita på testresultaten. Alla har accepterat att IB:s DNA hamnat där utan hon haft något med mordet att göra, och då öppnar det genast för att detsamma kan gälla för NB. Visst är det fler träffar på NB, och blod dessutom, men hela undersökningen känns tvivelaktig. Det hade varit bra om ett helt oberoende labb fått undersöka kläderna och komma med en second opinion.
Det är helt rätt, när DNA går att plantera som är gjord vid flera fall i USA kan man inte påstå att där det finns DNA från personen har den också varit där.
DNA bevisar att det är en viss persons DNA som finns på saken eller vad det nu kan vara, men det bevisar inte att den personen varit där.
Det är fullständigt felaktigt påståendet att DNA från NB som finns på olika saker, att de är NB som orsakat dem.
2016-01-24, 11:21
  #116367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Slutsatsen man kan dra av DNA:t från IB på LH:s trosa är att det inte går att lita på testresultaten. Alla har accepterat att IB:s DNA hamnat där utan hon haft något med mordet att göra, och då öppnar det genast för att detsamma kan gälla för NB. Visst är det fler träffar på NB, och blod dessutom, men hela undersökningen känns tvivelaktig. Det hade varit bra om ett helt oberoende labb fått undersöka kläderna och komma med en second opinion.
Med slutsatsen att man inte kan lita på testresultat och NFC är ju frågan varför man har skapat NFC överhuvudtaget om man inte kan lita på dem och deras testresultat. Visst kan det bli fel, det medger jag, men man får inte göra undantagen till huvudregel. I alla kommande rättsfall kan man ju alltid hävda att NFC inte går att lita på. Blodbesudling och DNA har då tappat allt sitt värde vid bevisvärderingar.
2016-01-24, 11:24
  #116368
Medlem
TheMiracles avatar
En annan intressant grej med vittnet JR är att åklagaren inte kallade honom till rättegången, trots att han är den som mest sannolikt har sett mördaren. Kan det vara för att signalementet han uppgivit inte stämmer särskilt bra in på NB? Men varför kallar inte försvaret honom i så fall?
2016-01-24, 11:26
  #116369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Det är helt rätt, när DNA går att plantera som är gjord vid flera fall i USA kan man inte påstå att där det finns DNA från personen har den också varit där.
DNA bevisar att det är en viss persons DNA som finns på saken eller vad det nu kan vara, men det bevisar inte att den personen varit där.
Det är fullständigt felaktigt påståendet att DNA från NB som finns på olika saker, att de är NB som orsakat dem.
Jag har aldrig påstått att IB varit i ladan. Men du glömde att svara på vilken alternativ GM som bar på Irinas DNA och hur hen fått tag på hennes DNA.
2016-01-24, 11:30
  #116370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
I stället för att dribbla fram och tillbaka med vittnesuppgifter som aldrig är hundraprocentiga bör man angripa problemet från andra hållet, dvs det som kan antagas vara sant, alltså den tekniska bevisningen. Den första frågan som bör besvaras är hur hamnade Irinas DNA på Lisas trosa. Vilka alternativ finns det för den besudlingen om man undantar NB:s medverkan? IB själv? AB? NFC? Polisen? Suv-ägaren? Någon annan? Den som kan komma med ett svar på frågan utan NB:s medverkan och som alla inklusive HR kan svälja har gjort sig förtjänt av en guldstjärna. Vi kan hålla på och tjata om vittnesuppgifter i 100 000 inlägg till utan att komma någonvart eftersom de oftast är osäkra till sin natur. Hur många av oss har fotografiskt minne? Inte jag i alla fall. Det enda sättet att komma framåt är att gå rakt på den tekniska bevisningen utan hämningar. Varför blev Irina
upprörd när frågan om hennes DNA på Lisas trosa togs upp kan man fråga sig. Har hon diskuterat saken med NB? Har hon varit otrogen med någon i närtid? Är hon själv mer inblandad än vad som kommit fram?
Om man misstänker en person som nu i fallet NB, det absolut viktigaste är att få fram var befann sig NB när brottet begicks.
Om NB befann sig i bostaden från 17.30 till 20.00 som ett flertal vittnesuppgifter gör gällande då har han alibi för tiden när brottet mot Lisa begicks.
Finns det uppgifter som talar emot att han fanns i bostaden måste de uppgifterna granskas mycket noggrant och finna ut var felet finns.
2016-01-24, 11:35
  #116371
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
I stället för att dribbla fram och tillbaka med vittnesuppgifter som aldrig är hundraprocentiga bör man angripa problemet från andra hållet, dvs det som kan antagas vara sant, alltså den tekniska bevisningen. Den första frågan som bör besvaras är hur hamnade Irinas DNA på Lisas trosa. Vilka alternativ finns det för den besudlingen om man undantar NB:s medverkan? IB själv? AB? NFC? Polisen? Suv-ägaren? Någon annan? Den som kan komma med ett svar på frågan utan NB:s medverkan och som alla inklusive HR kan svälja har gjort sig förtjänt av en guldstjärna. Vi kan hålla på och tjata om vittnesuppgifter i 100 000 inlägg till utan att komma någonvart eftersom de oftast är osäkra till sin natur. Hur många av oss har fotografiskt minne? Inte jag i alla fall. Det enda sättet att komma framåt är att gå rakt på den tekniska bevisningen utan hämningar. Varför blev Irina
upprörd när frågan om hennes DNA på Lisas trosa togs upp kan man fråga sig. Har hon diskuterat saken med NB? Har hon varit otrogen med någon i närtid? Är hon själv mer inblandad än vad som kommit fram?

För länge sedan postade jag en teori, Lisa har transporterats i en bil där IB:s DNA fanns.

Möjligheten finns att trosan kom i kontakt med IB:s DNA, detta förklarar dock inte NB:s DNA på kläderna, men det var inte heller din fråga.
2016-01-24, 11:36
  #116372
Medlem
Alltså ge er nu alla som tvivlar på NBs skuld. Vem har "mjölkat" honom på sperma och blod? Vem har samlat blodet till ett rör och gått runt och droppat det på LHs tillhörigheter och runt i ladan? Vem har tagit DNA från frugan och lagt det innanför LHs byxor? DNA +4 går inte att få fram utan att droppa från provröret.
Varför sätta dit NB? Vem hatade honom så mycket? Varför döda LH och skylla på en random person? Varför inte sätta dit AB istället? Vem tjänar på att han blev fälld? Hur lyckades personen att få dit all blod och sperma? Hans läkare från Vårdcentralen?

Ni har tittat på för mycket filmer, detta är ABSURD. Rätt person sitter anhållen.
2016-01-24, 11:37
  #116373
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Med slutsatsen att man inte kan lita på testresultat och NFC är ju frågan varför man har skapat NFC överhuvudtaget om man inte kan lita på dem och deras testresultat. Visst kan det bli fel, det medger jag, men man får inte göra undantagen till huvudregel. I alla kommande rättsfall kan man ju alltid hävda att NFC inte går att lita på. Blodbesudling och DNA har då tappat allt sitt värde vid bevisvärderingar.

Ja det kan ju bli på det viset om det slarvas med DNA-undersökningar och folk tappar förtroende för dem. De måste höja säkerheten och införa stenhårda rutiner som aldrig åsidosätts. Och det måste gälla från steg 1, insamlandet av material, till det sista momentet. Sen bör det finnas någon form av stödbevisning utöver DNA för att kunna fälla någon. Och då inte i form av psykiskt misshandlade anhöriga som tvingats ta tillbaka sitt alibi för att inte själva behöva sitta fängslade.
2016-01-24, 11:37
  #116374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Om man misstänker en person som nu i fallet NB, det absolut viktigaste är att få fram var befann sig NB när brottet begicks.
Om NB befann sig i bostaden från 17.30 till 20.00 som ett flertal vittnesuppgifter gör gällande då har han alibi för tiden när brottet mot Lisa begicks.
Finns det uppgifter som talar emot att han fanns i bostaden måste de uppgifterna granskas mycket noggrant och finna ut var felet finns.
Det är ju just alibi som NB saknar. Hade han haft alibi till 100% som intygats av oberoende som vittnat under ed hade han inte blivit dömd i TR.
2016-01-24, 11:40
  #116375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Med slutsatsen att man inte kan lita på testresultat och NFC är ju frågan varför man har skapat NFC överhuvudtaget om man inte kan lita på dem och deras testresultat. Visst kan det bli fel, det medger jag, men man får inte göra undantagen till huvudregel. I alla kommande rättsfall kan man ju alltid hävda att NFC inte går att lita på. Blodbesudling och DNA har då tappat allt sitt värde vid bevisvärderingar.
DNA är ett mycket värdefullt bevismaterial men det måste sättas in i rätt sammanhang. Blodbesudling finns det orsak att kontrollera i vissa fall, att det inte innehåller medel mot koagulering.
Om så är fallet kommer blodet från en källa som inte är acceptabelt.
2016-01-24, 11:53
  #116376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Ja det kan ju bli på det viset om det slarvas med DNA-undersökningar och folk tappar förtroende för dem. De måste höja säkerheten och införa stenhårda rutiner som aldrig åsidosätts. Och det måste gälla från steg 1, insamlandet av material, till det sista momentet. Sen bör det finnas någon form av stödbevisning utöver DNA för att kunna fälla någon. Och då inte i form av psykiskt misshandlade anhöriga som tvingats ta tillbaka sitt alibi för att inte själva behöva sitta fängslade.
Jag tror att HR kommer att lita på NFC och deras testresultat. Om vi nu utgår från förhoppningsvis huvudregeln att testresultatet med IB:s DNA är korrekt, hur anser du att hennes DNA har hamnat på Lisas trosa om vi undantar NB:s medverkan.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in