Debatt i Agenda om utlandsfödda i brottsstatistik Mattias Karlsson vs Jerzy Sarnecki

Jo, jag vet att jag använder väl hårda ord, men jag har väl anammat den antiintellektualism som vanligtvis präglar regeringen, 7 klövern och msm, som satt oss i den här situationen... Den här värdegrunden som präglar alltför mycket, som är i motsatsförhållande till att använda sitt intellekt...

Man vet och vill inte diskutera vad man ska göra, och istället försöker man fördröja, genom att prata om betydelselösheter som tex att det går inte att anställa fler poliser för det utbildas inte fler än det gör och det tar tid att utbilda nya, men samtidigt så slutar det en massa poliser, och det hade man kanske stoppat med att ge Dan Eliasson foten, de poliser som slutar och har slutat tidigare är ju redan utbildade till poliser, men det valde Ygeman att inte nämna...

Man låtsat som att man har stängt gränserna och ändå kommer det jättemånga hit fortfarande tex

Tyvärr verkar den här arbetssättet att försöka förhala och dölja och fördröja tillämpas på alla områden, bara vi kan fördröja det till efter nästa val osv...

Så om SD kan hålla på och ta upp det gång på gång, när regeringen och msm försöker lägga på locket igen och igen så är det ju bra.

De förklarar ju precis varför man ska vara försiktig.
Det är väl bra att du kan välja vilka delar av deras undersökning du anser är trovärdig eller inte, plocka godbitarna?


Har verkligen signalement upphört när gärningsmännen inte stämmer in på "etniskt Svenska"?


Vad är det du förväntar dig att SD gör om de får lite att säga till om?

Allt spelar roll, -attityd, utseende, självsäkerhet, kläder, blick, tonfall etc etc. Och självklart även vad som sägs.

Precis som GWs stil blivit hans signum så ger en tredelad kostym ett lite udda intryck idag. Folkdräkt eller apdräkt blir ännu mer konstigt. Det distraherar från sakfrågan helt enkelt.

Att inte fatta det är naivt.

Nå, det finns ju egentligen inte några alternativ. Om vi låter en privat aktör (utan formell auktoritet) sköta det, så flyttas frågan istället till aktörens trovärdighet. Vi kommer mest sannolikt att få olika läger, där det ena lägret accepterar datan som giltig, medan det andra lägret hävdar att aktören saknar trovärdighet i bedömningen om etnicitet (som ju faktiskt inte är en trivial fråga i sammanhanget).

Om staten gör det så måste staten först presentera en definition av vad som anses etniskt svenskt, vilket är en mycket skör fråga. Är man etnisk svensk om man är barn till invandrare? Barnbarn? Och så vidare. Det finns ingen självklar gränsdragning, utan det ligger mångt och mycket i tyckande, vilket försvårar ytterligare.

Den enda uppenbara linjen man kan dra är mellan född inrikes och född utrikes, men jag tror att man tappar mycket information om man drar linjen där, och i något slags vardaglig bemärkelse betraktas oftast inrikes födda barn till två invandrade, utomeuropeiska invandrare som invandrare.

Det jag egentligen vänder mig emot är avsaknad av försök eller engagemang till att samla ytterligare data samt det faktum att det helt sonika är förbjudet att föra statistik över relevanta aspekter av personer som begår brott; religion, etnicitet och politisk tillhörighet.

Du behöver inte nia mig. Det går utmärkt med "du".

Och jag ser ingen som påstått att det sitter i generna. Om du inte kan ta till dig skriven text på lättkläst svenska och förstå den är det nog snarar du som är en smula korkad.

Till och med BRÅ själva visar ju att socioekonomiska faktorer inte förklarar överrepresentationen av vissa etniska grupper, så där får du nog också läsa lite noggrannare.

Alla tar del av bankernas vinster i Sverige. Allas pensionspengar är placerade i till exempel de banker du nämner. Till och med du äger dessa bankers aktier via din AP7-fond och du får utdelning varje vår till din pension av dem.

Sen kan jag hålla med om att det är mycket viktigt att hålla klyftorna i samhället på en acceptabel nivå, lite åt det socialdemokratiska hållet. Men vi kan inte importera analfabeter i hundratusentals till landet och tro att dessa människor ska kunna ha samma höga löner, det går ju inte. Då skapas en underklass och social misär och organiserad kriminalitet. Det är precis det vi ser nu i Sverige.

Sen har jag en enkel fråga till dig här.

Tror du att unga män från Mellanöstern och Afrika generellt har exakt på pricken samma värderingar runt kvinnors värde och frihet som vi har i Sverige och västvärlden?

Ja eller Nej?


Mvh/ RingRing2014, Stockholms city.

PS. Jag gillar att du använder både ordet "nyfascistiska SD" och "invällare" i samma debattinlägg här. Du verkar vara lika splittrad som många andra i dessa komplexa tider, inklusive mig själv.

Om vi pratar om demagogi; ja. Om vi pratar om sakfrågor och argumentation; nej. Om jag hävdar X så står mitt argument för sanningshalten i X, inte vilken färg det är på mina kläder. Ditt förhållningssätt är faktiskt grunden i rasism; att ex. hudfärg skulle spela någon roll för sanningshalten i vad som sägs. Vi måste undersöka vad som sägs som ett enskilt fenomen om vi vill förstå vad som är sant, inte prata om vem som sagt det.

Det beteende du beskriver hos dig själv är också det du vänder dig emot; ex. skulle du väl inte vilja att någon förnekade faktiskt statistik med hänvisning till att den kom från just SD? Nej, vad som är sant är sant—och det gäller oavsett om det som sägs blir sagt av SD, Jerzy Sarnecki, Göran Persson eller en clown.


Jag upplever det tvärtom; att lägga vikt vid det tyder på låg förmåga till diskussion och argumentation—en oförmåga att tänka klart helt enkelt.

Vad jag förstår finns det redan data om etnisk härkomst i brott hos BRÅ, bara det att man inte sammanställer den. Forskare har tillgång till materialet. Från Sanandaji:

"Brå har register på samtliga misstänkta och lagförda för brott i Sverige, designat att kopplas till SCB:s befolkningsregister. Eftersom det är personuppgifter måste Brå själva eller en forskare som genomgått etikfrågan sammanställa datan, vilket tar några arbetstimmar. Vilken forskare eller myndighet som helst kan begära ut datan inom några veckor."

Såg precis Trump i rutan. Han sa att om inte EU hade tvingat britterna att ta emot så mkt invandrare så hade aldrig en Brexit varit aktuell.
Att Brexiten var en följd av missnöjet med deras massinvandring råder det ingen tvekan om.
Folket kokar i de flesta (om inte alla) EU-länder och vill se en förändring.

Jerzy är en av etablissemangets soldater som skickas fram för att dupera massan att "att allt är lugnt", "invandringen har inget med detta att göra" etc.

Men de måste omgående hitta någon annan. Han verkar utbränd och trött och övertygar inte alls längre.

Tack—detta var nytt för mig. Jag trodde att statistiken helt enkelt inte fanns, eller rättare sagt, att den statistik som finns är utdaterad.

Undrar varför man för denna statistik om man inte vill använda sig av den? Jag menar, Sarnecki kallade det ju för osofistikerade undersökningar.

Norge har ju vid flera tillfällen konstatrat att överfallsvåldtäkterna i landet begås till 100% av "nynorskarna". Så att brott som tex rån ligger på nära tresiffrigt procenttal känns högst sannolikt.

Svaret tror jag ligger i att de skyldiga till dagens situation är rädda helt enkelt.
Det har spillts oskyldiga svenskars blod enbart pga deras ödesdigra beslut.
Det är ytterst sällan seriemördare och våldtäktsmän erkänner rakt av.
Seriemördaren Reinfeldt tex är psykopat och känner troligen vare sig empati eller ånger.
Han har nu signalerat att han har reproducerat sig och vi får hoppas att han får ett flickebarn.Då kanske någon form av genuin oro tänds i hans mörka psyke.