Situationen i Ukraina just nu, del 4

Att VV "Katchanowski" Putin ljuger på rad visste vi redan.

Ja, men bidrag inom EU är något som påtagligt kostar för Sverige, Ukraina håller vid behov hårda fiskala regimer, som sagt Yanukovych satte det ur balans. Ukraina är inget bidragsland, ett cashland, folk försörjer sig själv och är inte intresserade av parasitism.

Nä, Putins betrodde Yanukovych lånade inga pengar, han snodde 12 USD miljarder under sin regim, själva anledningen till långvariga IMF lån efter 2014. Som du ser så ser läget något bättre ut från 2019-2020.
Yanukovych "betalde tillbaka", ja lånen är relativt kortfristiga så nya måste tas i anslutning - skillnaden är att inga IMF lån beviljades 2013 - och att regimen då hamnade i likviditetsproblem, bla med pusherlånet från Putin som erbjöds på USD 3 miljarder som han snålt ville betala sig själv med.


"In December 2013, Ukraine again applied to the IMF for about $20 billion to meet the costs associated with signing the Ukraine–European Union Association Agreement. In February 2014, Yanukovych and Azarov were overthrown and replaced by the first Yatsenyuk government."
Då hade Yanukovych-Azarov innan tyckt att villkoren var för hårda, ändå sökte de på nytt i december 2013 under den skumma anledningen att EU avtal skulle kosta massa. IMF nekade. Innan hade IMF krävt att gassubventioner skulle tas bort- vilket Firtash/Regionpartiet livnärde sig på.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrain..._Monetary_Fund

Du får gärna visa på vilket sätt jag talat osanning.


EU-budgeten och IMF-lånen är två helt skilda saker som inte kan jämföras. Polen är medlem i EU och lever upp till miljoner förpliktelser i samband med det. Ukraina är ett rövhål som inte är i närheten av vad som behövs för att vara medlem. Exempelvis så är det så att Polen betalar in till EU-budgeten, och att vissa delar av den polska ekonomin får bidrag i retur. Att vara med i EU är en typ av solidariskt ansvar som innebär att Polen teoretiskt också skulle kunna bli en bidragsgivare en vacker dag istället för att vara nettobidragstagare. Det är ju därför de och Sydeuropa (som tidigare fick pengar från Bryssel och nu tvingats betala bidrag till nya skithålsländer som typ Rumänien) inte vill ha Ukraina i EU-klubben. Ni kommer alltid att vara en enorm ekonomisk belastning p.g.a. er mytomani och ständiga bedrägerier. Alla med två hjärnceller i Bryssel vet det och de kommer aldrig att släppa in er, oavsett hur mycket de hatar RyZZland.

Jag är ingen supporter av EU:s jordbrukspolitik osv, men det har som sagt inget med lån att göra. Omedvetet avslöjar du din och Ukrainas inställning till IMF-lån när du jämför dem med EU-bidrag. Ni ser IMF-lånen som någonting som andra varit dumma nog att ge bort och som ni aldrig tänker betala tillbaka. Den typiska inställningen hos ukrainska gangsterpolitiker och deras betalda propagandister.

Ukraina är visst ett bidragsland och har alltid varit. En femåring ser att Ukraina har inte en chans att få sin statsbudget att gå ihop utan IMF-lån, bidrag och remittals från ukrainare som jobbar utomlands (eller ursäkta, "åker som turist till EU i tre månader") . Att Ukraina är ett "cashland" är förstås sant, detta eftersom ni aldrig någonsin deklarerat ärligt för de pengar ni tjänar, vare sig till IMF eller era egna myndigheter. Och visst är det sant att många ukrainare försörjer sig själva. I Ryssland!


Jag ser i Anders Ass-lunds artikel att siffran 12 miljarder dollar nämns, men det finns ingen uppgift om varifrån siffran kommer. Kanske snodde Janukovitj 1,2 miljarder eller varför inte 120 miljarder dollar? Alla ukrainska politiker stjäl som korpar. Ass-lund är i sig en dålig källa, han är en insnöad konspirationsteoretiker som aldrig haft ett rätt under sin långa karriär som lobbyist för USA:s vapenindustri i Östeuropa.

Att Janukovitj skulle vara Putins handgångne man är nys. Janukovitj försökte som alla ukrainska politiker spela ut EU mot Ryssland. Skillnaden var att han var klantigare än de övriga.

Att situationen skulle vara bättre nu 2019-2020 är också lögn. Vilket bevisas av att Ukraina bara de senaste månaderna ansökt om nya IMF-lån.


Inga lån kommer utan förpliktelser och krav. Många skulle på goda grunder säga att även IMF är pushers. Varför det? Jo för att IMF:s lån till Ukraina, likt ditt hatobjekt Putins, också används för att betala ränta på de tidigare IMF-lånen!

Medvedchuk/Yanukovych/Firtash/Kurchenko mfl Donbassmaffia med Putin fetisher ser allt som bidrag ja, fd kommunister, maffia, KGB byråkrater som de är. Ukraina var på god väg cirka 2007, men Putins orcher la i sin veto. Yanukovych med många i sin regering befinner sig i Ryssland, var delaktiga i Putins/Firtashs gassvindel. Säger en hel del om vem Putin gillar. Han är gudfader till Medvedchuks barn.

Annars är Polen och Ungern just exemplen på länder som ser EU precis som mjölkko. Polen betalar in, men får i gåva från EU netto 100 miljarder kr varje år, trots mycket tveksam demokratisk utveckling.

De 12 miljarder USD Yanukovych snodde är ungefär consensus av vad de flesta ser som rimliga och korrekta siffror.

Du kommer med så mycket förvirrade utläggningar. I nästa ögonblick försvarar du sådana som Truchanov. Du är tyvärr väldigt lättmanipulerad, precis som många av dina landsmän.


Off-topic. Ni har ingen rätt till EU-pengar bara för att vissa EU-länder missköter sig. Tycker dina påståenden är komiska givet hur mycket Maidanclownerna ser upp till Polen som ett föredöme.


Nej, den uppgifter har Ass-lund plockat ur sitt Ass precis som många andra obevisade påståenden som han svänger sig med. Därmed inte sagt att Janukovitj inte snodde en massa miljarder.

Inte alls. Men Putin/Medvedchuk försökte utradera ukrainska staten under Yanukovychklanens tid.
Bakgrunden är också det korrupta sovjetstyret och de proryska marionettsystemet byggt genom konstitution, där man köpt upp åklagare och domstolar.

Euromaidan tvingade oligarker välja sida. Vissa, fortfarande relativt proryska oligarker valde väst, andra flydde UKraina till Ryssland, Schweiz, ÖSterrike, Cypern... dessa hade lagförts i Ukraina och hamnat i fängelse annars. Bland de som blev kvar har man fått se mellan fingrarna och tolerera en del då man behövt konsolidera staten till en fungerande nivå. Därför tolereras Truchanov,Kernes, Taruta, Kolomoisky i viss mån (Märk väl att Firtash, Kurchenko, Kolomoisky tvingades utomlands under EuroMaidan/Poroshenko). I ett läge, där kanske Z- lyckats få genom reformer - så kan Ukraina stå vid en tipping point, då kamp mot åtminstone flertalet oligarker kan vara lämpligt.
- Oligarker har inte bara snott pengar, det finns hela skalan från tjuvar till riktiga affärsmän. Man kan konstatera att oligarkin trots allt förvaltat saker något bättre än vad sovjetsystemet gjorde.
- Man kan inte göra alla reformer som behövs samtidigt. Det måste gå stegvis.

Om Polen, inte alls. Däremot vore det ganska osolidariskt av Polen om de inte hjälper in Ukraina in i EU. Ukraina är en utomordentlig handelspartner för andra länder inom EU. Det är inget shithole country, Ryssland är ett shithole country som sprider sin dynga i sin närhet, that's all. Ukraina är ett av få syd/öst länder som vill bli medlem i EU baserat på europeisk identitet och inte pga bidrag o liknande.

Det finns inget som tyder på att Putin eller Medvedchuk velat utrota den ukrainska staten. Det gör ni ukrainare på egen hand med er drickskultur.



Euromaidown var bara ytterligare en händelse i det långa spelet mellan oligarkerna, där de slåss om de krympande kvarvarande sovjettillgångarna. Oligarker som "tolereras" är oligarker som betalar dricks till Birger och hans uppdragsgivare. Oligarker som inte betalar dricks får (som t.ex. Zlochevsky) överväga en tillfällig flytt till Monaco och sedan komma överens om lämplig dricks till Hunter Biden och Kolomojskij för att få komma tillbaka till Landet 404.

Vi har väntat på din s.k. "tipping point" (vad det nu är) i 30 år. Tveksamt om du ens vill ha en kamp mot oligarkerna, Du gillar ju dem, precis som Hans Scheikes damer gillade att få smisk av sin sektledare. Antar att de betalar dig dricks.



Det som väntar på något gott väntar aldrig för länge!


Polen har inga skyldigheter mot er.


Haha, vilket jävla skämt. Ukraina utgör 1% av EU:s totala handel. Det är lika mycket som Marocko, och jag vill inte släppa in dem i EU heller.


Dravel. Ni är precis som rumänerna och bulgarerna, men mer tjuvaktiga. "Europeisk identitet" är ett svepskäl för er bidragstörst. Schweiz har en europeisk identitet men har aldrig övervägt att bli medlem i EU.

Dravel, dravel, dravel, dravel.... haha och nu heter det att Medvedchuk/Putin inte ville sluka upp hela Ukraina och inkorporera det i Ryssland.. efter uppenbara annekteringar, planer om Novorussia och allt möjligt... det var mycket tydlig inriktning på att man ville ha en "failed state" under Yanukovychregimen. Visst, du som är så inbillat smart kan väl genomföra samtliga reformer på en gång som behövs? Tipping point kan bli snabb när den väl kommer. Tex 2007 ca var det en verklig boom på gång, sen blandade sig klåpare i det hela. Mentalt finns det där, den ekonomiska boomen kan komma snabbt, problemen sitter i rättstat och konstitution...väl kalibrerad så finns ingen väg tillbaka. Som sagt tidigare, En liten bit av Lugansk kan Ryssland få som goodwill att förvara sina egna galningar. Krim är Ukrainas.

Polen är har tagit emot flest gästarbetare/migranter i världen, fler än USA,
2 miljoner ukrainare finns i Polen, det är en enorm hjälp till Ukraina, deras familjer i Ukraina får hårdvaluta.
Zelenskij har lovat att låta polska historiker gräva upp polska massgravar i Ukraina,
det känns inte bra att de hyllar Bandera, vars härjningar var värre än nazisternas.

Generellt har Polen och Ukraina betydligt mer gemensamt än vad som skiljer. Ukrainare i Polen är en ömsesidig hjälp till varandra. Man kan i propagandans tjänst fokusera sig på små konflikter som varit eller se till helheten.

Polen och Ukraina tillhörde "Bloodlands", ett större område mellan Östersjön-Svarta havet, och från Poznan -Smolensk där WW2:s 14 miljoner civila mördas (av 17 miljoner totalt). Gemensamt för hela området är att Stalin och Hitler upphäver allt vad stater heter så fullständig anarki råder och det gäller att överleva mot alla odds. From 1941 när Tyskland startar krig mot Sovjet är Banderafalangen jagade av båda sidor då de kräver självständighet för Ukraina, Bandera sitter i koncentrationslägret Sachsenhausen och dessutom jagas de i den korridor som Sovjet gick in i Polen, av Polen självt. Melnykfalangen väljer samarbete med tyskar initialt men blir nästan omgående också jagade av tyskarna. Bandera själv släpps sent 1944 då tyskarna vill skapa problem för attackerande sovjetarmé.

Bakgrunden är att pga rysk revolution och WW1 så råkar kriget sluta ganska fördelaktigt både för Polen och Tyskland i öst. Därav att Polen får en korridor där både ukrainare och polacker huserar, men ukrainare behandlas som sämre folk. Bandera mfl blir rebeller mot polsk regering, sitter i fänglese för attentat mot polska statsmakten. Detta associeras Bandera med i Polen. Bandera är inte inblandad i Volyn och Galicien 1943 där ca 50000 polacker dödas, med mord på ukrainare som hämnd. Utsläppt 1944, så fortsätter Bandera frihetskrig mot sovjetmakten tills 1957. I Ukraina, nästan bara i västra korridoren som det handlar om, associeras Bandera med rebellverksamhet från 1944-57 mot sovjetmakten.
Därför borde polacker inse att gillande av Bandera egentligen handlar väldigt lite om konflikter som uppstått mellan Polen och Ukraina. Båda länder har dränkts i sovjetpropaganda och man kan inte förvänta sig att historien och upplysning kring den skulle ligga på västlig nivå. Ukraina väljer generellt att ligga lite lågt med Bandera trots att han satt i koncentrationsläger i Tyskland, att hans bröder dog i Auschwitz och systrar blev deporterade till Sibirien. Bandera är intressant för de 2% mer extremt nationalistiska som är en mycket litet förekommande minoritet. Symbolik som aldrig används på nationell nivå även om nåt frimärke getts ut eller nåt.

Att det förekommer soldatgravar och lokala minnesmärken över både sovjetsoldater och Banderarebeller får man respektera. De har ingen politisk innebörd. Det är tradition i Ukraina både med ansiktsavbildning på gravar och olika typer av minnesmärken till kriget i byar. Det är ingen kult. Gå till en ukrainsk kyrkogård. Alla gravstenar har bilder eller avbildningar av ansikten.

Oligarker som putinsten Medvedchuk, eller Kolomoisky finansierar extremnationalister för olika syften. De är alltså ingen folkrörelse eller så.

1. Om Putin hade velat invadera Ukraina så har han haft 20 år på sig. Han vill inte ha ert råttbo. Det enda som intresserade honom var Krim, dels för att befolkningen där vill tillhöra Ryssland, dels för att halvön har militärstrategisk betydelse för RyZZland.

2. Det har aldrig legat i Putins intresse att Ukraina ska vara en failed state. Tvärtom vill han ha en pålitlig granne, som lever upp till sina förpliktelser som mellanhand i gasexporten mellan RyZZland och Västeuropa. Ukraina har tyvärr inte varit pålitligt, utan de har stulit gasen på vägen. Däremot har det legat i dina uppdragsgivare Maidanoligarkernas intresse att Ukraina ska vara svagt och korrupt. Det gynnar dem i deras kriminella verksamhet, exempelvis att stjäla gas.


Ordet "reform" är ju helt intetsägande, ett tomt låtsasord som förståsigpåare på västliga propagandacentraler, även kända under namnet "tankesmedjor", använder utan att veta vad de pratar om.

Den enda gången som ordet "reform" verkar fyllas med innehåll är när de få riktiga tillgångar som Ukraina har ska säljas för en spottstyver till en oligark eller till ett västligt företag. Då brukar det heta att "Ukrainas näringsliv ska 'reformeras'!" Men inte ens då har Ukraina lyckats, ingen vill ha det som finns där!


Det finns inte ett skit som tyder på en "boom" i Ukraina. Absolut ingenting, vare sig nu, år 2007 eller vilket jävla år som helst sen Landet 404 blev självständigt. Men väldigt mycket som tyder på en laglös stat i fritt fall.

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/...akten-i-landet


Du är absolut inte från Krim själv och har ingen rätt att berätta för dem vilket land de ska tillhöra. Det är kul att du vill ge bort Lugansk. Återigen får vi bevis på att ukrainarna i djupet av sitt hjärta veta att många delar av deras land egentligen borde tillhöra någon annan.


Mycket bra poäng. Utan alla hemskickade pengar från ukrainska jordgubbsplockare och toalettstädare i Polen hade Landet 404 varit soppatorsk för länge sen.

Bandera är nationalhjälte i Ukraina, gator och torg bär hans namn, barnen i skolan lär sig om den störste ukrainske hjälten,
De 50-60.000 polska bönder mördades bestialiskt på över 300 olika sätt, de brukade hänga små barn runt ett träd med hjälp av taggtråd. Etnisk rensning i Jugoslavien var ingenting jämfört med detta folkmord. De ansvariga var UPA och ukrainska bönder, men idag säger Ukraina att det var inte UPA... att de hade ingenting med detta att göra och man vägrar att låta polska historiker gräva upp massgravar.

"Men Bandera satt ju i Sachsenhausen och alla små ukrainska gravar har porträtt på den döde. Det har inget med politik att göra att ukrainska gator och torg är uppkallade efter SS-bataljonen som mördade polacker. " - mvh Birger