• 1
  • 2
2021-03-31, 10:21
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av troligengud
Iaf kan dom inte kontrollera det eftersom dom inte hittat hela pi ?
Men min knsla sger ja.
Men hur frhller sig atomerna till pi osv? Det kan ju inte bjas helt runt?
Citera
2021-03-31, 10:27
  #14
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pungpuckel
(1) atom r vl ett klot?
Nja, det r inte helt skert. Elektron-"molnet" behver inte alls vara sfriskt symmetriskt, t ex fr en vteatom vars enda elektron har exciterats till en p-orbital i L-skalet. Men grundtillstndets s-orbital i K-skalet r ju sfriskt symmetriskt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_orbital

Dock r detta hrlett under antagandet att atomkrnan r en punktladdning (vilket inte r helt sant, en proton bestr ju av tre kvarkar) och att omgivningen r alldeles tom p andra atomer som kan pverka. Det ger skitsm effekter, men det rcker nog iaf till fr att symmetrin inte ska bli perfekt sfriskt symmetrisk.
Citera
2021-03-31, 10:57
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NotMuchOfThis
Men hur frhller sig atomerna till pi osv? Det kan ju inte bjas helt runt?
Det gr nog aldrig jmt upp s det gr nog inte f jmt klot. vriga vergr i energi rrelse.
Citera
2021-03-31, 11:11
  #16
Medlem
nerdnerds avatar
Ett ickeroterande svart hl r perfekt sfriskt symmetriskt enl Schwarzschildmetriken.

Men hur det r i verkligheten r nog igen en annan sak. Relativt en observatr A p skert avstnd saktar ju tiden fr ett freml B ned mot 0 ju nrmare det kommer det svarta hlets hndelsehorisont, vilket bl a medfr att det relativt A tar ondligt lng tid fr B att ramla in. S relativt A finns allts allt som ngonsin har brjat ramla in i hlet fortfarande kvar utanfr horisonten. Och alla dessa objekt har ju sin egen massa som drmed sjlva pverkar rumtiden runt omkring sig, vilket drmed str symmetrin runt det svarta hlet. Inte mycket men nd tillrckligt fr att det inte ska bli perfekt sfrisk symmetri.
Citera
2021-03-31, 13:03
  #17
Medlem
Pungpuckels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Nja, det r inte helt skert. Elektron-"molnet" behver inte alls vara sfriskt symmetriskt, t ex fr en vteatom vars enda elektron har exciterats till en p-orbital i L-skalet. Men grundtillstndets s-orbital i K-skalet r ju sfriskt symmetriskt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_orbital

Dock r detta hrlett under antagandet att atomkrnan r en punktladdning (vilket inte r helt sant, en proton bestr ju av tre kvarkar) och att omgivningen r alldeles tom p andra atomer som kan pverka. Det ger skitsm effekter, men det rcker nog iaf till fr att symmetrin inte ska bli perfekt sfriskt symmetrisk.

r atomer knottriga?
Citera
2021-04-03, 06:13
  #18
Medlem
Man kan f evigt med perspektiver av en perfekt rund 10km boll. Om den r gjord perfekt med pi:z exakta vrde. Annars r gr det inte gra en perfekt boll, inte ens i nrheten.

Eller kunde det finnas platser dit ljus inte hittade p bollen? Och drmed inte fick rtta informationen med sig. Om den nu studsade bakt.
Citera
2021-04-03, 06:58
  #19
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BassoBassi
En trd skapad av en annan anvndare hamnade i papperskorgen s jag gr ett frsk att starta en ny trd med tydligare mne.

Kan ett perfekt klot existera?

Klotet ska allts vara helt rundt, och inte vara en 3D variant av mnghrning som gr mot ett klot nr antal hrn kar. Kan det perfekta klotet existera i vr faktiska vrld, i verkligheten, eller blir det fel p partikelniv (som om varje atom blir ett hrn och inget perfekt klot kan formas). Vad hnder p kvantfysikniv? Hur mter vi rundhet? Sett till atomkrnornas position? Ngon ytterkant p elektronmolnet?

Ja frmodligen

Om ex en vtska befinner sig i absolut vacuum ute i rymden i ett omrde utan minsta gravitation s skulle det anta formen av ett perfekt klot. I verkliga livet lr vtskan frysa till ett solitt freml men du frstr skert tanken med hur ett perfekt klot skulle kunna skapas.
Citera
2021-04-03, 07:05
  #20
Medlem
Kill-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Ja frmodligen

Om ex en vtska befinner sig i absolut vacuum ute i rymden i ett omrde utan minsta gravitation s skulle det anta formen av ett perfekt klot. I verkliga livet lr vtskan frysa till ett solitt freml men du frstr skert tanken med hur ett perfekt klot skulle kunna skapas.

Gller bara p macroniv, p atomr niv r det en massa atomer med (frhllandevis) stora avstnd.
Mer tomhet n klot.
Om man skall vara sdan.
Citera
2021-04-03, 10:00
  #21
Medlem
nerdnerds avatar
Mjligen inte det sorts svar som TS r ute efter, men enl matematisk platonism (som jag sjlv beknner mig till) har ju matematik ett eget existensberttigande, oberoende av den fysiska verkligheten. Matematik r ett eget universum som matematiker r upptcktsresande i. Om detta r rtt eller fel, r en frga fr filosofi, och hr inte riktigt hit. Men iaf givet matematisk platonism, s existerar ju perfekta klot i den matematiska idealvrlden.

https://plato.stanford.edu/entries/p...m-mathematics/
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2021-04-03 kl. 10:43.
Citera
2021-04-05, 11:00
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BassoBassi
Kan ett perfekt klot existera?

Klotet ska allts vara helt rundt, och inte vara en 3D variant av mnghrning som gr mot ett klot nr antal hrn kar. Kan det perfekta klotet existera i vr faktiska vrld, i verkligheten, eller blir det fel p partikelniv (som om varje atom blir ett hrn och inget perfekt klot kan formas). Vad hnder p kvantfysikniv? Hur mter vi rundhet? Sett till atomkrnornas position? Ngon ytterkant p elektronmolnet?

- Nej, ett snt klot kan inte existera i vr faktiska vrld. Euklides skulle ha sagt att geometriska objekt generellt inte har faktisk existens. En linje mellan tv punkter r ett abstrakt begrepp som inte finns i den faktiska verkligheten. Punkter, linjer, klot etc. r begrepp vars existens tillhr vr tankevrld, inte vr faktiska vrld. Drfr behver man heller aldrig vara rdd fr att det perfekta klotet skall bli skadat och det kan ju vara en trst.
__________________
Senast redigerad av Swordomer 2021-04-05 kl. 11:05.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in