1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: Ryssland och det nära utlandet

Situationen i Ukraina just nu, del 4

Stängt
2021-05-10, 09:50
  #13189
Aron
Medlem
Arons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Men då finns landet Ukraina väl sen åtminstone 30 år? Med Kyiv Rus symbol på flaggan (som är tusen år gammal, ett sigill). Eller hur ska ni rysstroll ha det? Ni påstår å ena sidan att Ukraina inte finns ens, men sen säger ni å andra sidan att det finns inga ryska trupper ens i Donbass. Hur ska ni ha det?
Hur kan man ha russofobi i Ukraina om Ukraina inte finns och är Ryssland?
Er dvärgdiktator har sagt att landet Ukraina är russofobiskt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Taras_Shevchenko
Ukrainas nationalpoet blev arresterad 1847 för att han ens skrev på "lillryska".
Ukrainska är det som ukrainare betecknar sitt språk. "Lillryska" är en rysk benämning. Ukrainskan har rötter tillbaka till Kyiv Rus.

Under ryska revolutionen/WW1 fanns under ett antal år en självständig Ukrainsk republik.
Nationalisten Bandera blev arresterad 1941 vid krigsutbrottet när han utropade självständigt Ukraina och sattes i koncentrationsläger.

Citat:
Begreppet Ukraina finns redan i Nestorkrönikan från Kyiv Rus tid. Alltså ett begrepp långt äldre än Ryssland.


Du är medveten om att fd sovjetrepubliker numera är självständiga länder????

jag har nestor kronikor hemma i bokform och ingenstans nams ordet ukraina dar
begrepet ukraina kommer nog vid en senare tidpunkt
2021-05-10, 10:11
  #13190
wwr
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aron
jag har nestor kronikor hemma i bokform och ingenstans nams ordet ukraina dar
begrepet ukraina kommer nog vid en senare tidpunkt
Ukraina har ju stolta traditioner. Kiev är minst 500 år äldre än Moskva och kan ha grundats av vikingarna. Namnet Ukraina verkar ha uppstått som beteckning på gränslanden, på 1200-talet.
Citat:
Kiev expanded rapidly during the 11th and 12th centuries and so the earliest cemeteries have been lost. The result has been a lack of Viking finds, other than a richly-equipped chambered grave. However, the 'Russian Primary Chronicle' claims that Kiev was founded by the Viking king, Rurik.
https://www.followthevikings.com/visit/kiev

Citat:
Vikings founded Kievan Rus in the mid-9th century, but Scandanavian settlements in Eastern Europe actually date back to at least A.D. 750. This is when pre-Viking-Age Scandanavians likely settled the northwestern Russian town of Staraya Ladoga (or “Old Ladoga”), across Lake Ladoga from what is now Finland. One of the artifacts archaeologists have unearthed from the city is a talisman with the face of Odin, the Norse god of war.
https://www.history.com/news/vikings...ns-prince-oleg
2021-05-10, 10:38
  #13191
Aron
Medlem
Arons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukraina har ju stolta traditioner. Kiev är minst 500 år äldre än Moskva och kan ha grundats av vikingarna. Namnet Ukraina verkar ha uppstått som beteckning på gränslanden, på 1200-talet.

https://www.followthevikings.com/visit/kiev


https://www.history.com/news/vikings...ns-prince-oleg


det ar ca 100 ar efter det att nestors kronikor slapptes
2021-05-10, 11:04
  #13192
birgerkungen
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aron
jag har nestor kronikor hemma i bokform och ingenstans nams ordet ukraina dar
begrepet ukraina kommer nog vid en senare tidpunkt

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Ukraina har ju stolta traditioner. Kiev är minst 500 år äldre än Moskva och kan ha grundats av vikingarna. Namnet Ukraina verkar ha uppstått som beteckning på gränslanden, på 1200-talet.

Det nämns i Nestorskrönikan i uppdaterad form - det gjordes nya "upplagor" efter hand då munkar skrev mer och nya "kapitel" lades till. Nämns i "Hypatian Chronicle" från 1200-talet.
Hypatian Chronicle=Lavrentian Chronicle+ Tale of Bygone Years+Kyiv/Chernigiv/Galician/Volhynian Chronicles -beskriver Kyiv Rus mellan 862-1292. Orignialet till Nestorkrönikan=Tale of Bygone Years, finns inte kvar, bara uppdateringar finns - Laurentian Codex och Hypatian Codex..

Ukraina nämns först i "Tale of Igor's Campaign against Polovtsy" 1185.
Finns fler källor från denna tid nämnt i artikeln nedan. Associationer med Kyiv Rus naturligtvis.

https://empr.media/culture/history/f...ia-not-exists/

Lååångt långt innan någon hört talas om Moskva eller Ryssland. När det gäller fakta drar man lätt ner byxorna på Commiehunter.

Staten Muscovy bytte namn till Ryssland först 1721 genom Peter den Store. Ryssland som statsbildning är inte äldre. Man ser än idag i Kyiv i arkitekturen då ryssen kom för att bygga symboler för imperiet som uppstod på 1700/1800-tal först. Regeringskvarten/palats i Lipki, Andrejevski kyrkan - byggt i ryskkolonial fransk stil. Peter den Store och Katerina liksom Putin vältrade sig i europeisk kultur och materiella statussymboler, lite motsägelsefullt kan man tycka.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-05-10 kl. 11:18.
2021-05-10, 11:38
  #13193
CommieHunter1
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Men då finns landet Ukraina väl sen åtminstone 30 år?
Just det, och då inser du förhoppningsvis att ditt ironiska påstående "Ryssland har ju inte förtyckt Ukraina i århundraden" inte stämmer.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Taras_Shevchenko Ukrainas nationalpoet blev arresterad 1847 för att han ens skrev på "lillryska".
Härligt med "ukrainska nationalpoeter" som skriver sina dagböcker på ryska.
Ungefär som om August Strindberg hade skrivit sina dagböcker på tyska.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Nationalisten Bandera blev arresterad 1941 vid krigsutbrottet när han utropade självständigt Ukraina och sattes i koncentrationsläger.
Krigsförbrytaren och nazikollaboratören (folkmord i Galizien, etniska rensningar) Stepan Bandera satt större delen av andra världskriget under tyskt beskydd. T o m efter andra världskriget gömde han sig i Västtyskland tills rättvisan nådde ikapp avskummet.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Begreppet Ukraina finns redan i Nestorkrönikan från Kyiv Rus tid. Alltså ett begrepp långt äldre än Ryssland.
Som geografisk plats, inte som statsbildning, nation eller språk.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Du är medveten om att fd sovjetrepubliker numera är självständiga länder????
Du menar som de baltiska länderna utan eget försvar och utan egen valuta?
Ja, lika självständiga som en treåring.
__________________
Senast redigerad av CommieHunter1 2021-05-10 kl. 11:43.
2021-05-10, 12:59
  #13194
VarmaDrycker
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Du menar som de baltiska länderna utan eget försvar och utan egen valuta?
Ja, lika självständiga som en treåring.
Och snart utan befolkning, eftersom alla som kan flyttar därifrån. Dessutom är dödstalen i Lettland högre än i Ryssland, samtidigt som födelsetalen är lägre. Av de 2.666.587 invånarna i Lettland 1989 återstår nu bara 1.893.700. Det är en minskning med 29%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Latvia
2021-05-10, 14:24
  #13195
wwr
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och snart utan befolkning, eftersom alla som kan flyttar därifrån. Dessutom är dödstalen i Lettland högre än i Ryssland, samtidigt som födelsetalen är lägre. Av de 2.666.587 invånarna i Lettland 1989 återstår nu bara 1.893.700. Det är en minskning med 29%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Latvia
Der blir nog problem när man skall lära ukrainska vikingar och letter att gilla flyktingar, vad jag kan förstå, utan att vara expert på området. Se så fint de förbättrat bilden på Drunker.

"Ett Europa
En kvot
En Juncker"
Citat:
Latvians find unity in rejecting refugees
Ethnic Latvians and ethnic Russians don’t like each other much, but they like asylum-seekers even less.
https://www.politico.eu/article/latv...is-baltics-eu/
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-05-10 kl. 14:30.
2021-05-10, 15:16
  #13196
birgerkungen
Medlem
birgerkungens avatar
Hur ska ni rysstroll ha det egentligen?

1. Ni påstår att alla ukrainare flyr till EU.
2. Ni påstår att ingen ukrainare flyr till EU pga flyktingar.
3. Ni inser att det är samma RYssland som med sina nazistyrkor PMC Wagner skapar flyktingströmmar bla i Syrien, som sedan kommer - med Turkiets hjälp- till EU.
4. Gissa hur många muslimer det finns i RYssland, 25 miljoner!!!...tror inte de vill ha fler. Därför skrämmer de de andra i Mellanöstern till EU.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-05-10 kl. 15:19.
2021-05-10, 18:25
  #13197
VarmaDrycker
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Hur ska ni rysstroll ha det egentligen?

1. Ni påstår att alla ukrainare flyr till EU.
2. Ni påstår att ingen ukrainare flyr till EU pga flyktingar.
3. Ni inser att det är samma RYssland som med sina nazistyrkor PMC Wagner skapar flyktingströmmar bla i Syrien, som sedan kommer - med Turkiets hjälp- till EU.
4. Gissa hur många muslimer det finns i RYssland, 25 miljoner!!!...tror inte de vill ha fler. Därför skrämmer de de andra i Mellanöstern till EU.
Nr 2 är ditt eget påhitt. Jobben i Frankfurt som toalettstädare eller hora är så mycket mer attraktiva än arbetslösheten i Dnepropetrovsk så att det säkert är värt att bortse från det där med flyktingarna.

Nr 4 är sådant som rasistiska ukrotroll tjatar om. De flesta är ryska "muslimer" och utgör inget problem. De som är seriöst muslimska har sina egna republiker, så de behöver man inte bry sig om.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2021-05-10 kl. 19:08.
2021-05-10, 19:27
  #13198
Draken55
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och snart utan befolkning, eftersom alla som kan flyttar därifrån. Dessutom är dödstalen i Lettland högre än i Ryssland, samtidigt som födelsetalen är lägre. Av de 2.666.587 invånarna i Lettland 1989 återstår nu bara 1.893.700. Det är en minskning med 29%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Latvia
De flesta ryssarna har väl dratt , eller supit ihjäl sig
2021-05-10, 20:37
  #13199
birgerkungen
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nr 2 är ditt eget påhitt. Jobben i Frankfurt som toalettstädare eller hora är så mycket mer attraktiva än arbetslösheten i Dnepropetrovsk så att det säkert är värt att bortse från det där med flyktingarna.

Nr 4 är sådant som rasistiska ukrotroll tjatar om. De flesta är ryska "muslimer" och utgör inget problem. De som är seriöst muslimska har sina egna republiker, så de behöver man inte bry sig om.

Nja Nr4 är sånt som rasistiska ryssar sysslar med, inte är det väl ukrainares problem eller fel varför Ryssland har olika interna konflikter eller beter sig mot muslimer.
2021-05-10, 20:40
  #13200
VarmaDrycker
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
De flesta ryssarna har väl dratt , eller supit ihjäl sig
Jag förstår att det skulle glädja dig, men andelen ariskt rasrena letter i Lettland år 2020 (62,2%) var nästan exakt densamma som 2011 (62,1%).
Stängt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in