2021-09-12, 23:20
  #1885
Medlem
Baisers avatar
FYI

Efter att jag tidigare redovisat hur jag med 100% vet att det gäller HB så var jag i kontakt idag med en
Annan välrenommerad journalist jag känner som bekräftade igen att det gäller HB.
Citera
2021-09-12, 23:20
  #1886
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Jag har redan förklarat för dig vad jag anser om 2-5, jag anser att du har fel i din tolkning av dem.

Varför anser du att varken polisens redogörelse som jag postat eller lawlines summering som jag postade precis inte är legitima? Varför ska jag lita på din tolkning mer än deras?

Både brottsbalken och Lawline kommer fram till att polisens artikel är ofullständig.

Lita på brottsbalken.
Citera
2021-09-12, 23:22
  #1887
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bawsent
Nej.

[K16]10 a § Den som

2. sprider, överlåter, upplåter, förevisar eller på annat sätt gör en sådan bild av barn tillgänglig för någon annan,

3. förvärvar eller bjuder ut en sådan bild av barn,

4. förmedlar kontakter mellan köpare och säljare av sådana bilder av barn eller vidtar någon annan liknande åtgärd som syftar till att främja handel med sådana bilder, eller

5.innehar en sådan bild av barn eller betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till

Det står klart och tydligt att... Den som INNEHAR en sådan bild av barn ELLER betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till.

Dvs du åker även på "Den som innehar en sådan bild av barn."

Möjligen som de skriver i kommentarerna om lagen är att du kan skildra på om det är ett grovt barnpornografibrott respektive barnpornografi eller ringa barnpornografi.

Men det är ett brott oavsett.


Ja berett sig tillgång till. Det har man inte gjort om någon skickar dig en bild. Då har den personen berett dig tillgång.
Citera
2021-09-12, 23:24
  #1888
Medlem
Kvackelikvacks avatar
När någon nämde vem det skulle vara som utsatts för det ”olämpliga sexuella beteendet” ramlade en halv polett ner.
Följande är inte relaterat till Hanif Bali, men kanske kan ge lite dimension.

Händelse 1. En referens.
En person (över 18 år gammal) som varit (är?) aktiv i ett politiskt ungdomsförbund (ej Muf) la upp en bild på twitter på sig själv i nattlinne. Kommentarer som ”Vad fin du är.” välkomnades, medan kommentarer som ”man ser dina b—-t” fick kritik för sexism.

Händelse 2. Ana.........a, som pekats ut i tråden skrev något exhibitionistiskt på twitter för några månader sedan, ett ”se på mig”. En annan person - jag kallar honom Skribenten - på twitter skrev då något som jag personligen anser var något över gränsen. Men jag är pryd och skriver inte ut br—t ovan. A-Sara skrev då att hon var 17, och Skribenten fick kritik för att han gav sig på en minderårig. Skribenten svarade då något i stil med att beter man sig sådär som A-Sara gjorde så får man stå ut med svar som hans. Likheten med händelse 1 är för mig i efterskott slående, en utmanade sak (bild i händelse 1, prat i 2) leder till oönskade men helt sannolika kommentarer. Har förgäves försökt söka efter händelse 2 på twitter, men misslyckats. A-Sara, om hon finns, har raderat sitt konto.

Men om inte något nytt kommer fram är min slutsats:
1) Storm i ett vattenglas, i Händelse 2 och troligen även i den omskrivna händelsen med moderaten.
2) Inte en persons fel när två går lätt över gränsen. Bägge kan vara och är troligen klandervärda. Men ingen riksnyhet eller något att avgå för för det.
3) Inte första gången A-Sara tar skydd bakom ”jag är bara 17”.
Edit: Skribenten ovan är alltså inte HB eller mig veterligen riksdagsman för något party.
__________________
Senast redigerad av Kvackelikvack 2021-09-12 kl. 23:50.
Citera
2021-09-12, 23:24
  #1889
Medlem
Emma18s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Ja om personen gjort den tillgänglig för sig själv. Det kan man göra genom att fota, filma eller kopiera.

Man kan inte göra det genom att någon brud skickar den till dig.

Då skulle folk kunna skicka nakenbilder på 17 åringar till vem som helst och dessa bli åtalade för barnpornografi. Förstår du inte hur dumt det låter?
Nej, det är inte det som lagtexten säger. Det räcker att du innehar bilden, ELLER har gjort den tillgänglig och tittar på den.

Om någon skickar en bild till dig utan att du bett om det så har du inte haft något uppsåt att begå brottet, så då blir du inte heller dömd. Det är inte förrän du väljer att behålla bilden efter att du ser vad det är, som du med uppsåt innehar bilden och därmed begår barnpornografibrott.

Det är förståeligt att det ibland kan vara svårt att läsa och förstå lagtexter. Det är ok att ha fel ibland. Men att vara så otroligt tvärsäker som du är när du har helt åt skogen fel är inget bra tecken.
Citera
2021-09-12, 23:25
  #1890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Ja berett sig tillgång till. Det har man inte gjort om någon skickar dig en bild. Då har den personen berett dig tillgång.

Läs vad jag skrev igen, första stycket gäller för sig själv också

Den som innehar en sådan bild av barn eller betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till.

Du förstår innebörden av ordet "eller" va?

Dvs det räcker med att "Den som innehar en sådan bild av barn" är uppfylld men även att om personen "betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till."

I båda fallen åker du på barnpornografibrott.
Citera
2021-09-12, 23:28
  #1891
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Både brottsbalken och Lawline kommer fram till att polisens artikel är ofullständig.

Lita på brottsbalken.

Var står det menar du?

Och lawlines summering där det stod att om man sparade bilden så kan man göra sig skyldig är ogiltig för att?

Citat:
Ja berett sig tillgång till. Det har man inte gjort om någon skickar dig en bild. Då har den personen berett dig tillgång.

https://lawline.se/answers/barnporno...fi-utan-avsikt

Citat:
I 16 kap. 10 a § 1st 5p. Brottsbalken (BrB) finner du det brott du nämner. Av lagtexten framgår att det är ett brott att Inneha eller betrakta en pornografisk bild eller film av barn som hen har berett sig tillgång till.

Att man berett sig tillgång till innebär att man aktivt sökt upp bilden/filmen. Det krävs därmed någon typ av ansträngning för att man ska kunna dömas för brottet. Exempelvis att man betalat för det eller att man sökt efter sådana filmer med hjälp av en sökfunktion på nätet. Det räcker alltså inte med att man råkat få upp en sådan film.

Så om man övertalar/tjatar till sig att någon skickar en nakenbild så har man inte berett menar du? Är inte det ett aktivt beteende?
Citera
2021-09-12, 23:29
  #1892
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Nej, det är inte det som lagtexten säger. Det räcker att du innehar bilden, ELLER har gjort den tillgänglig och tittar på den.

Om någon skickar en bild till dig utan att du bett om det så har du inte haft något uppsåt att begå brottet, så då blir du inte heller dömd. Det är inte förrän du väljer att behålla bilden efter att du ser vad det är, som du med uppsåt innehar bilden och därmed begår barnpornografibrott.

Det är förståeligt att det ibland kan vara svårt att läsa och förstå lagtexter. Det är ok att ha fel ibland. Men att vara så otroligt tvärsäker som du är när du har helt åt skogen fel är inget bra tecken.

Nej, det står inget om uppsåt i lagtexten och inget om innehav såvida innehavaren inte gjort den tillgänglig för sig.

Skickar du mig en bild så har du gjort den tillgänglig för mig, inte jag.
Citera
2021-09-12, 23:30
  #1893
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bawsent
Läs vad jag skrev igen, första stycket gäller för sig själv också

Den som innehar en sådan bild av barn eller betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till.

Du förstår innebörden av ordet "eller" va?

Dvs det räcker med att "Den som innehar en sådan bild av barn" är uppfylld men även att om personen "betraktar en sådan bild som han eller hon berett sig tillgång till."

I båda fallen åker du på barnpornografibrott.

Ja, om du själv gjort bilden tillgänglig för dig. Det är hela poängen. Skickar du mig en bild har du gjort den tillgänglig.
Citera
2021-09-12, 23:30
  #1894
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Nej, det står inget om uppsåt i lagtexten och inget om innehav såvida innehavaren inte gjort den tillgänglig för sig.

Skickar du mig en bild så har du gjort den tillgänglig för mig, inte jag.

Så om jag erbjuder dig knark så begår du inget brott om du tar emot och innehar det eller använder det menar du?
Citera
2021-09-12, 23:33
  #1895
Medlem
Refunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Så om jag erbjuder dig knark så begår du inget brott om du tar emot och innehar det eller använder det menar du?
Det menas nog mer som att du ej blir en brottsling per automatik bara för jag skickar en olaglig bild till dig. Du kontrollerar ju inte vad andra skickar till dig.
Citera
2021-09-12, 23:33
  #1896
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Var står det menar du?

Och lawlines summering där det stod att om man sparade bilden så kan man göra sig skyldig är ogiltig för att?



https://lawline.se/answers/barnporno...fi-utan-avsikt



Så om man övertalar/tjatar till sig att någon skickar en nakenbild så har man inte berett menar du? Är inte det ett aktivt beteende?

Se där, där har du hela förklaringen. Nej att tjata till sig en bild är inte att bereda sig med en bild. Men väntade på att den dumma kommentaren skulle dyka upp.

Då pratar du om något annat brott och inte innehav av en bild.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in