Flashback bygger pepparkakshus!
2021-11-18, 23:33
  #1441
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
När jag googlar snabbt får jag intrycket att Fortum har finska staten som största ägare och Ellvio är privat. Det är inte så att privata företag kör elnätet i botten?
Du är med på att Ellevio har monopol på distributionsätet i Stockholm!? Så ifall Ellevio gör ett dåligt jobb så finns det ingen konkurrent som kunderna kan vända sig till.

Dvs Ellevio har incitament att minimera underhållet. Så... jo, jag tror Ellevio kör nätet i botten.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-11-18 kl. 23:38.
Citera
2021-11-19, 08:07
  #1442
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Som du skrev tidigare så utnyttjas mindre länder av större inom EU. Företagen går före privatkonsumenterna.

* utsläppsrätterna har gjort att bolagen kan ta överpris för grön el

* hushållen betalar 2 kronor och industrin 50 öre för elen

* vi tvingas sälja 70% av "gränsnära" el till bl.a Tyskland som bara säljer 20% (söderut?)

* Tyskland har inte delat upp marknaden i zoner som vi (och som EU rekommenderar) utan industrin i söder får billig energi från norr, och vi måste skicka över det vi har.

* PPA gör att Sverige utnyttjas för att producera el som vi aldrig ser röken av.

Är detta rätt uppfattat?

Jag är ingen expert på detta. Men elen låter som ännu ett europeiskt samordningsprojekt där vi förlorar massor.

...

Om Nordstream2 kom igång skulle det hjälpa lite. Rören är fyllda och Putin säger att gasen börjar flöda inom ett dygn efter det att tyska och EU-byråkrater godkänt företagsstrukturen. Men det kan ta månader läste jag. Detta låter helt orimligt. Stämmer det? Varför fördröjer i så fall EU/Tyskland denna gasleverans? Ryssarna har hållit på stt lägga de där rören länge. Hur man skall sälja gasen borde ha varit klart för länge sedan.

EU:s styre bygger på att uppfinna kriser för att motivera organisationens existens (euron, klimatet, flyktingar, Corona ...). Kan EU vilja skapa en energikris? Eller handlar det som vanligt bara om att försöka utarma Norden?

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Du är med på att Ellevio har monopol på distributionsätet i Stockholm!? Så ifall Ellevio gör ett dåligt jobb så finns det ingen konkurrent som kunderna kan vända sig till.

Dvs Ellevio har incitament att minimera underhållet. Så... jo, jag tror Ellevio kör nätet i botten.
Det finns nog en del som en politiker kan titta på för att sänka elpriset. Det här verkar vara några fler, vad jag kan förstå utan att vara insatt i detta.

* I Sverige utnyttas vindturbiner och energislag som kan utjämna turbinernas ojämna energiflöde, för export av el vi aldrig får se röken av

* ett kraftbolag har monopol på elnätet i t.ex Stockholm

* vi måste hålla kanadensiska aktieägare under armarna

* EU vägrar ta emot gas från Ryssland eftersom EU verkar ha kläckt en genialisk plan för att bestraffa Ryssland genom en slags omvänd gasblockad där EU planerar att svälta ut oss själva på gas för att Putin skall lida, vad jag kan förstå. En fattiglapp som Putin viker sig nog direkt för en så genomtänkt plan

Bryssel har nyligen kommit med planer om att skicka svenska trupper till Ukraina.

Förut var det öppna gränser som gällde, men nu skall gränserna tydligen stängas och flyktingarna via Belarus anses göra att EU inte direkt tar emot den gas som Ryssland står berett att leverera. EU fikar efter Ukraina och Belarus och verkar manipulera situationen på olika sätt. Man försöker skapa kallt krig mot Ryssland genom att vilja skicka trupper till Ukraina samtidigt som EU måste uppfinna nästa kris efter eurokris, klimatkris, flyktingar, Corona ... för att motivera EU:s egen existens. Det ser ut som det kan bli energikris.

EU:s målsättning är nog att försöka uppnå stagflation. Höga priser och låg sysselsättning brukar inte förekomma samtidigt. Men genom kris i försörjningskedjorna kan man försöka förena det sämsta från båda världarna.

EU planerar ju också att förbättra miljön genom en omvänd blockad av bl.a stål från Kina (CBAM, koldioxidtullar). EU vill dra upp selektiva tullar mot bl.a Kina så att stål och cement blir dyrare i Europa. (Kommer säkert att utvidgas till fler produkter.) Det blir förmodligen som med utsläppsrätterna. - De europeiska bolagen kan stoppa vinsterna i fickan.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-11-19 kl. 08:45.
Citera
2021-11-19, 12:08
  #1443
Medlem
DeValeras avatar
Vi har diskuterar mycket hur de höga elpriserna kommer så mot näringslivet och den svenska industrin samt hos privathushållen.

Men hur kommer de höga elräkningarna drabba den offentliga sektorn? Den är också en stor elkund. Vi kan bara tänka oss hur mycket el som går åt till ishallar, sporthallar, badhus, skolor, sjukhus etc. Hur kommer den offentliga sektorn att kunna tackla de förhöjda priserna?

Jag gissar på att kommuner och regioner måste genomföra besparingar på personalkostnader alternativt stänga ned verksamheter.
Citera
2021-11-19, 14:37
  #1444
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Om Nordstream2 kom igång skulle det hjälpa lite. Rören är fyllda och Putin säger att gasen börjar flöda inom ett dygn efter det att tyska och EU-byråkrater godkänt företagsstrukturen. Men det kan ta månader läste jag. Detta låter helt orimligt. Stämmer det? Varför fördröjer i så fall EU/Tyskland denna gasleverans? Ryssarna har hållit på stt lägga de där rören länge. Hur man skall sälja gasen borde ha varit klart för länge sedan.

Det är för att Nordstream 2 är byggt för att ryssarna ska slippa skicka gas genom Ukraina, som förutom att ta ut transitavgifter också stjäl en hel del av den. Den judiska regeringen i Ukraina (Ukraina är en judisk slavfarm precis som Storbritannien och USA) har lagt press på den tyska regeringen via USA och tyskarna viker förstås ner sig direkt eftersom de är ockuperade av USA sedan 1945. Att de inte släppt på gasen beror på rena svepskäl. Det är tyskarna, både privatpersoner och näringsliv, som får ta smällen av att gasen inte är påslagen.
Citera
2021-11-19, 14:46
  #1445
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Vi har diskuterar mycket hur de höga elpriserna kommer så mot näringslivet och den svenska industrin samt hos privathushållen.

Men hur kommer de höga elräkningarna drabba den offentliga sektorn? Den är också en stor elkund. Vi kan bara tänka oss hur mycket el som går åt till ishallar, sporthallar, badhus, skolor, sjukhus etc. Hur kommer den offentliga sektorn att kunna tackla de förhöjda priserna?

Jag gissar på att kommuner och regioner måste genomföra besparingar på personalkostnader alternativt stänga ned verksamheter.

Det absolut enklaste sättet att spara el i den offentliga sektorn är att stänga ner mycket av gatubelysningen. Sedan kan man sänka innetemperaturen i offentliga byggnader, stänga simhallar och ishallar, och till sist skaffa ett eget kraftverk så att man begränsar den maximala kostnaden under högbelastningstid.
Citera
2021-11-19, 15:00
  #1446
Medlem
COV-NL63s avatar
Här kan vi se en av orsakerna till det höga elpriset på väg mot self-destruct https://www.tvmidtvest.dk/morsoe/opd...fortsat-loebsk dessutom lite övning på danska.
Citera
2021-11-19, 15:31
  #1447
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MannishBoy
I Stockholm var det en spänningstransformator i ett ställverk som gav upp. Först hette det att det var en ljusbågsvakt som löst. Ägget eller hönan. När spänningstrafon exploderade så uppstod antagligen en ljusbåge som bröt spänningen. (gissning)

Men att det tog så lång tid att återställa är det allvarliga. Inte att en elektrisk komponent lägger av.

Ellevios elnät i Sthlm är antagligen på gränsen. Bristande underhåll. Inte tillräcklig redundans.

Ca 30.000 av "hushåll" i Sveriges huvudstad utan el i 2 timmar. Mysigt. Tänk när det blir 2 dygn. OBS att "hushåll" även innefattar tunnelbana, pendeltåg, trafiksignaler, affärer, restauranger......
Det har varit ett till avbrott i Stockholm idag. Ungefär lika stort och länge - annat område. Ellevios nät igen.

----

Har någon länk till hur frekvensen varierat över dagen?

Här finns senaste 15 min: https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Men jag menar att jag sett en mycket längre logg/graf tidigare. Hittar inte nu... Ej heller på statnett.no
Citera
2021-11-19, 15:41
  #1448
Medlem
Madagascars avatar
Ellevio kommenterar de två stora avbrotten i Stockholm, igår och idag.

https://www.ellevio.se/om-oss/Pressr...n-i-stockholm/, nyss

Bl a skyller Ellevio på kommunen.
Citera
2021-11-19, 15:43
  #1449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
En fattiglapp som Putin viker sig nog direkt för en så genomtänkt plan
Med tanke på den ganska outvecklade ekonomin i Ryssland som till enorm del lever på energisektorn, t.ex. gas så ja, det slår väldigt hårt på Ryssland. Tyskland som genom sin ”ganska” misslyckade energivändning har ju varit dem som själva gjort sig mer beroende av rysk gas och därför vridit väldigt obekvämt på sig kring dessa sanktioner.
Men en ryss är en ryss även om man steker honom i smör och att öka sitt beroende till Ryssland på det sättet är ingen god idé.
Citera
2021-11-19, 15:48
  #1450
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Haha, jag måste bara få fråga dig, trollar du, är du propagandist eller enbart svagt begåvad?
DeValera efter att ha exponerats för fakta och logik.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Varför har Stockholm aldrig tidigare har haft ett sådant problem med sin elförsörjning? Varför just i vinter?
Stockholm växer. Fler abonnenter kopplas in. Man använde mer effekt.
Och offentlig sektor dimensionerar inte upp transmissionen i tid.
Du vet din omhuldade offentliga sektor.

Givet exporten är det ju inget underskott på el.

Lite talande att DeValera är helt okunnig om Stockholms expansion.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
När det svenska stamnätet byggdes var det anpassat till den situation som var då, med vattenkraft i norr och huvudsak kärnkraft i mellersta och södra Sverige. Du menar alltså att staten borde ha byggt ett överdimensionerat stamnät för 50-70 år sedan, för att det kanske eventuellt skulle finnas behov för det? Har du en susning om vad det kostar att bygga stamnät?
Står ingenstans att jag rekommenderat overprovisioning för 70 år sedan.

Däremot byggs transmissionen ut hela tiden. Bara det att offentlig sektor är lite senfärdig.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
När man tar bort kärnkraften i söder försvinner utan att kompensera detta med något annat - ja då behövs mera vattenkraft från Norrland, men stamnätet är ju inte byggt för en sådan korkad samhällsplanering.
Mer vattenkraft?
Är det så att du har sett att man byggt nya vattenkraftverk senaste 3 åren?
Eller är det så i DeValera värld att Stockholm skall få mer el och någon i Norrland skall bli utan.
Eller hur tänker DeValera med mer vattenkraft.

Ser mest ut som det saknas tankeverksamhet här.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Är ni på riktigt? Stänger man av stora elproducerande verk som Barsebäck och Ringhals utan att ersätta med något likvärdigt blir det ju en brist. Bristen blir ju inte bättre ifall den energi som ändå produceras exporteras till tex. Tyskland.
Var är den där bristen då?
Varför finns bara bristen i DeValeras fantasivärld?
Borde inte DeValera någon gång grunna lite över varför bristen inte manifesterar sig i verkligheten.
För i verkligheten exporteras effekt motsvarande flera kärnreaktorer.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Sverige ansvarar för sin egen elförsörjning. Den energi som produceras i landet ska i första hand användas till vår egen industri, våra hushåll och offentliga sektor.
Kommunistdiktatur med andra ord.
Producenterna får inte välja vem dom säljer till.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
El är en samhällsviktig och samhällsnyttig vara.
Fritt fram för dig att producera och sälja till kunder i din kommun bara. Och inte exportera till främlingar i andra kommuner.

Varför gör du inte det?

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
En anledning till att Sverige som stat existerar är att den finns till för att sörja människors och företags behov. Vill vi ha ett fungerande samhälle är det viktigt att staten ser till att landets energibehov täcks. Svenska staten ska således ansvara för Sverige och dess energiförsörjning, inte Tysklands eller något annat land. Självklart ska dessa få köpa el om det finns ett överskott i landet. Men Tysklands elförsörjning ska vara den tyska regeringens problem.
Så fransmännen borde piskas då för att man importerar el från Tyskland.

Kan vara så att staten finns för att några jeppar gillar att plundra och styra och ställa.
Mätdata visar att Sydkorea där staten är mindre fungerar bättre än Nordkorea där staten dominerar.
Att blanda in staten är att göra Sverige mer som Nordkorea.

Fick inget svar på om DeValera kan följa sina principer och vill förbjuda all import/export och aldrig använder importerade produkter.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Du kan förmodligen lika lite om svensk skattelagstiftning som du kan om elproduktion.

Vi har bolagsskatt, men många företag ser till att i det närmaste nolltaxera genom internprissättning inom koncerner. Så gör många företag. Så ditt påstående att elbolagen tillför stora mängder skatt har du inga belägg för. Du måste gå in och kolla på respektive bolag betalar.
Tycker mig se att företagen redovisar stora vinster. (Och betalar därmed mycket skatt). Men det är i verkligheten det.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Så du tror att det bara är att starta upp elbolag och börja producera el? , som typ pizzeria eller kiosk?
Vad är hindret?
1. Du köper ett standardbolag.
2. Kapitaliserar det.
3. Anställer en VD som ordnar resten.
(Jag säger inte att du behöver kunna något. Hur det är med den saken märker ju folk på dina inlägg).

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Tror att det är du som hade svultit ihjäl. Det räcker bara att någon hade kört i dig att all skitsnack som kommer från din mun hade gått att gödsla åkern med, så hade du stått och snackat framför tegen i timmar, precis som du verkar tro att vindkraften är lösningen på Sveriges energitillförsel.
Skillnaden är att jag säger att man får lösa problemen. Medan DeValera lipar och vill ha en nappflaska av Löfven. Du får väl iaf hålla med om att all din retorik går ut på att någon annan skall göra något.
Citera
2021-11-19, 15:57
  #1451
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är alltså så att Sverige har gott om el och borde ha låga priser men EU har en regel som gör att vi måste skicka elen till Tyskland?

https://www.energiforetagen.se/press...el--samtidigt/
En del påstår att det skulle finnas någon slags regel eller lag som tvingar fram export av el, och div andra påfund.

Men när jag efterfrågar den blir det tomt på svar.

Helt klart finns kravet i en del personers fantasivärldar.
Men det finns (ännu) inget stöd för att den finns i verkligheten.
Citera
2021-11-19, 15:59
  #1452
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Kanske inte specifikt till Tyskland:



https://www.energinyheter.se/2020013...land-och-norge



https://www.montelnews.com/en/news/1...not-come-cheap

Att agera "föregångsland" straffar sig oftast, särskilt när de "stora drakarna" vägrar infinna sig i de regler som de själva bidragit till att ta fram...
Det som står här är att det skall finnas transmissionskapacitet mellan elområden.

Men det står exakt inget om något krav att exportera.

------------------
Alla som har bekymmer med det, borde väl i konsekvens därmed vilja riva ned elledningarna mellan elområdena i Sverige.
Den norrlandska vattenkraftselen stannar i Norrland.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-11-19 kl. 16:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in