Citat:
Ursprungligen postat av
Raukberg
Ok, det är nog ett mer troligt scenario att Kinas ekonomi helt enkelt bromsar in så pass att den fortsätter öka i maklig takt utan att man kommer ikapp väst snarare än att den går konkret minus. Du kan uppenbarligen mer om statistik etc. än vad jag kan så jag tänker inte försöka tävla med dig på det området men jag tror att det är svårt att kalkylera alltför träffsäkert när det politiska landskapet är så oförutsägbart. Jag tror Kina löper stor risk att skäras av från mycket västerländsk teknik som man är beroende av och det kommer försvåra väldigt mycket för Kina att knappa in på väst som fortsätter att bli rikare och rikare. Enkelt uttryckt. Jag har för övrigt inge aning om vad investopedia har att göra med det här, jag diskuterar politik, inte aktiespekulationer.
Ekonomi kan liknas vid musik. Musiken slutar inte även under en recession eftersom ett sådant scenario betyder 0 ekonomisk aktivitet och det har vad jag vet aldrig någonsin hänt. Kinas per capita tillväxt lär dock reduceras över tid till 2-3% från dagens 5-6% när väl de är ett I-land. Du kan se detta när du använder Trading Economics trendverktyg;
https://tradingeconomics.com/china/g...t-wb-data.html
Förvisso är detta inte ett speciellt komplext verktyg men vi ser det som din Lancet-artikel hävdar när vi baserar vår prognos för hur det gått för Kina de senaste tjugofem åren. Författarna till Lancet-artikeln tänker sig att Kina år 2050 kommer ha ett BNP per capita motsvarande Spaniens. I-länder tenderar att ha lägre tillväxt eftersom det kräver mer av sådana länder. Kinas per capita tillväxt kommer därför 2050 ligga på 2-3% vilket också USA och andra I-länder ligger på idag. Slutsatsen vi kan dra är att Kina år 2050 inte kommer ha ett högre BNP per capita än USA.
Kina kommer dock gå om USA i BNP vilket är något annat än per capita. Några nyhetsartiklar som publicerat i tråden om olika prognoser har länkats i tråden. Enligt dessa artiklar kommer Kina gå om USA i BNP (nominellt) någon gång under 2027-2033. Kinas nominella BNP justerat för PPP är redan 120% av det amerikanska. Enligt Lowry institute kommer det kinesiska BNP vara drygt 165% år 2030. Om Kina når Spaniens BNP per capita nivå talar vi om ett Kina med ett BNP som är ungefär 200% större än det amerikanska.
När det kommer till demografin. Det är något som din Lancet artikel har funderat på. Nu har jag glömt vad det här demografiska begreppet heter - kanske det heter "demografisk fördröjning". Hur som helst. Det betyder att ett land med låga födelsetal (under 2.1) börjar förlora befolkningen först efter 25-30 år efter att födelsetalen har fallit under ersättningsnivåerna. I Kinas fall handlar det om 2050 vilket är 28 år från idag. Detta är vad Lancet-artikeln har tagit hänsyn och därför påtalar 2050 som ett viktigt datum. Sammanfattningsvis kan vi säga detta;
1) Kinas BNP kommer passera USA tidigast 2027 och senast 2035.
2) Kinas BNP per capita kommer vara betydligt mindre än det amerikanska år 2050
3) Kinas BNP per capita tillväxt kommer vara 2-3% år 2050 (motsvarande det amerikanska)
4) Kina kommer ha ett BNP per capita som faller någonstans mellan Grekland och Italiens år 2050
Givet detta är det svårt att se att Kina kommer gå om USA och flera I-länder inklusive Japan i BNP per capita. Däremot är det klart att Kina kommer vara ett I-land. Vad jag förstår är målet för Kina att vara ett I-land 2049. Däremot kommer Kina stöta på patrull om de tänker sig att de skall gå om USA i BNP per capita efter 2050. Det kräver att Kina har en per capita tillväxt som är konstant högre än den amerikanska under flera decennier. Kan Kina lyckas med det? Jag vet inte men jag tror inte det givet att Kinas per capita tillväxt år 2050 antagligen är nere på 2-3% som så vanligt för I-länder.
Jag länkade till den där investopedia artikeln på grund av detta;
Citat:
Many investors are emotional and reactionary, and fear and greed are heavy hitters in that arena. According to some researchers, greed and fear have the power to affect our brains in a way that coerces us to put aside common sense and self-control and thus provoke change. When it comes to humans and money, fear and greed can be powerful motives.
https://www.investopedia.com/article...-investing.asp
Du precis som andra användare i tråden är emotionella när det kommer till politik och ekonomi. Man kanske ogillar Kinas politik men det betyder inte att Kina är missköt. Tvärtom har Kina gjort ett bra jobb när kommer till teknisk och ekonomisk utveckling. Jag tycker att man skall ge Kina att de är duktiga när det kommer till vissa saker om inte för att man inte bör underskatta sina fiender. Jag gillar inte amerikansk utrikespolitik men jag underskattar inte USA. USA ligger i framkant på väldigt många områden.
Citat:
Ursprungligen postat av
Swordomer
USA ekonomi har utvecklats mot en finans-baserad ekonomi och man har ju lagt ut det mesta av sin produktion till Kina och andra länder med billigare arbetskraft. Kina kommer akta sig för att gå i samma fälla och fortsätter satsa på en produktions-ekonomi och kommer gå om USA i GDP och på sikt GDP per capita. Redan Japan var på väg att göra detta på 80-talet men tvingades ju att öka värdet på sin valuta av USA 1985 (Plaza Accord). Nu är Kina liksom USA och Europa är på väg in i en ekonomisk recession. Risken finns att USA hamnar i en stagflation eftersom det är svårt att göra något åt inflationen utan att samtidigt sätta käppar i hjulet för ekonomin. Detta till trots att har jag svårt att se att inte Kina kommer lyckas uppnå västerländsk teknisk nivå där man så önskar inom en snar framtid. När det gäller chip-teknologi tror de flesta som är insatta att 10 år räcker för att komma ikapp och förbi - frågan är om USA har fått igång TSMCs och Intels fabs i Arizona vid det laget. Inom andra områden som kvantum-datorer, AI, optoelektronik, kärnkraft (thorium-reaktorer) ligger de redan i täten.
Ett tillägg till det du skriver. Kina positionerar sig bra i det tekniska området enligt Wipo-index. Kina är rankad följande i Wipo;
Citat:
Overall GII: 12
Institutions: 61
Human Capital and research: 21
Infrastructure: 24
Market sophistication: 16
Business sophistication: 13
Knowledge and technology outputs: 4
Creative output: 14
https://www.wipo.int/global_innovati...021/index.html
Kina slår bara USA i "Knowledge and technology outputs". Däremot ligger Kina nära USA i infrastruktur (USA; 23) och i "Creative Output" (USA; 12). Enligt Wipo är Kina är lika sofistikerade som I-länder i alla kategorier med undantag för institutioner. Botten I-landet Grekland ligger på plats 51 när det kommer till institutionerna medan Kina ligger på plats 61. Det handlar om tio placeringar.
Givet att Kina är så högt rankade i de andra kategorierna samt vad som kan avläsas i operationaliseringen av "institutionerna" så betyder det att Kina kan vara på I-länders nivå i
alla tekniska kategorier inom kanske ett decennium. Wipo analyserar även vart länder tekniskt i relation till sin ekonomiska styrka ligger. Vad de kommer fram till att det finns ett par utvecklingsländer som är på ungefär samma tekniska nivå som I-länder. Kina slår dock långt över bollplanket när det kommer till teknik jämfört med i princip alla utvecklingsländer. Det borgar också för att Kina kommer gå fram tekniskt även om tio år. Harvards Belfercenter drog samma slutsats som Wipo när det kommer till Kinas snabba tekniska utveckling i rapporten "The Great Rivalry: China vs. the U.S. in the 21st Century".
https://www.belfercenter.org/publica...s-21st-century
Kina går utan tvekan rätt när det kommer till teknik. Det kanske inte är så konstigt att så sker eftersom Kina är på väg att bli ett I-land.
