2022-05-13, 18:58
  #6637
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Den ryska begäran var och är väldigt rakt formulerad, det finns inga konstigheter.

Jo men att det har dem och ja att Finland kämpade väl men vann inte. Sovjet avgjorde för Finlands del och att Sovjet valde angående Finland att agera återhållsamt. Sovjet hade kunnat låta avrätta folk, skickat dem till Sibirien, göra Finland till en del av Östblocket men att Sovjet gav Finland en stor frihet.

Hur som helst att det är nu som det är där att Finland går med i NATO och att jag förstår dem.

Du citerar stalinistiska läroböcker. Finland kapitulerade inte. + 500 000 ryssar dog i de två krigen. Stalin tyckte det kostade för mycket. Han behövde allt han kunde för att bekämpa Tyskland. En fred slöts där Finland förlorade områden men ockuperades inte. De hamnade under ryskt inflytande och måste fängsla ett antal militärer och statsmän som ryssen inte gillade. De frigavs när Stalin dog. I övrigt fick de inte ansluta sig till västerländska institutioner utan måste knyta sig närmare Sovjet. Ett socialistiskt land helt främmande för Finland.
Citera
2022-05-13, 19:03
  #6638
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shunruy
Bra artikel i Dagens Arena av Pierre Schori. Han är skeptisk till NATO. Rekommenderas.

Herregud lever han ännu? Hans föräldrar hade Hotell Norrvalla i Malmö för 75 år sedan. Han var sossen som alltid svärmade för Kuba. Därför fick han inga viktiga ministerposter.
Citera
2022-05-13, 19:07
  #6639
Medlem
COV-NL63s avatar
Det går inte att förklara exakt vad Försvarsmakten vill ha in för tips. Men de flesta kan själv avgöra vad som är viktigt och vad som är något som avviker från normalbilden. Känns något fel eller konstigt är det bättre att rapportera en gång för mycket än en gång för lite. Försvarsmakten gör övertiden en sammanvägd bedömning av all tillgänglig information - det är inte bara en enda rapport som ligger till grund för vår sammanvägda bedömning och eventuella åtgärder.

Exempel på saker som är intressanta för Försvarsmakten är:
- Fordon som kör till ett militärt skyddsobjekt.
- Individer eller fordon invid ett skyddsobjekt.
- Individer eller fordon i anslutning till militär verksamhet.

Det kan röra sig om kriminella som kartlägger i syfte att göra angrepp på Försvarsmaktens anläggningar eller främmande makt som vill komma över skyddsvärd information. Kriminalitet och främmande underrättelseinhämtning är de vanligaste säkerhetshotande verksamheterna som riktas mot Försvarsmakten.

ÄR ALLT SIG LIKT?
Ser du något som avviker från vardagsmönstret på land eller till sjöss, som riktar sig mot Försvarsmaktens objekt eller verksamhet i regionen (Skåne-, Blekinge-, Kronobergs-, Kalmar-, Jönköpings- och i Östergötlands län) och som du tror kan vara av intresse, hör gärna av dig. Vi tar tacksamt emot dina tips.

OM MÖJLIGT BERÄTTA:
- Vad som hänt
- Var har det hänt
- När, datum och klockslag
- Om du själv har sett eller hört vad som hänt eller om du har hört det från någon annan
- Om möjligt ta ett foto

Så fort du upptäcker något rapporterar du detta till tipslinjen, via ett SMS/MMS eller ett mail.
FÖR HÄNDELSER PÅ LAND:
SMS/ MMS: 070 90 32 94 851,
E-post: mrs-sakerhetstjanst@mil.se
(Numret stämmer! Det går inte att ringa, enbart skicka SMS/ MMS.)

FÖR HÄNDELSER TILL SJÖSS:
Ring: 08-788 75 00 Begär vakthavande befäl Marinen
E-post: marinen-tips@mil.se

(För anmälan om pågående brott gäller polismyndighetens nummer enligt rutin

https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...yds-tipslinje/

lägg gärna in numren i telefonen
Citera
2022-05-13, 19:15
  #6640
Medlem
wwrs avatar
Glöm inte att spana efter periskop! (ironi)

Nu sätter NATO-trollen in maximal hets för att stressa befolkningen att stöda ett oöverlagt beslut att efter 200 år av neutralitet och fred bli USA:s legosoldater. USA kommer bara att ljuga ihop nya historier om massförstörelsevapen eller liknande och skicka oss till några av supermaktens alla krig som krävs för att backa deras dollarvaluta som annars faller pladask.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-05-13 kl. 19:17.
Citera
2022-05-13, 19:18
  #6641
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av lampljus
Fattar inte folk att media primear oss till ett ja till NATO utan medel svensken får någon koll på detta och vad det innebär och vad många inte tänker på med artikel 5 i NATOs program där vi kan bli medskyldiga till kärnvapenkrig krigsbrott m.m.


Är helt sjukt att vi inte får med o rösta om detta men är precis som de senaste 2åren man tar ett parti och kör på det.

Men folket vaknar nog på närmaste skyddsrum och undrar varför vi var så dumma
Att frågan ska smygas förbi varje form av verklig förankring ute bland folk, att Sverige ska kuppas in på NATO-tåget i expressfart, det har väl alla som på allvar bryr sig om politiska frågor förstått för flera veckor sedan?

Precis som med de flesta Europafrågor vill flertalet partier inte alls ha någon öppen politisk debatt om detta, och inte heller ha frågan som en del av valrörelsen - fatta att vi är endast fyra månader från nästa riksdagsval, ett val som kan bli det viktigaste på minst tio år!
Citera
2022-05-13, 19:24
  #6642
Medlem
COV-NL63s avatar
Här är ett exempel på rysk propaganda i TV

"Sweden ought to focus on diplomacy rather than bolstering defense", says docent Jonathan M Feldman at Stockholm University. He is interviewed by "SVT Nyheter"
https://twitter.com/AComprime/status...07810802229249

samt beskrivning som visar hur fel det är.
Citera
2022-05-13, 19:28
  #6643
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att frågan ska smygas förbi varje form av verklig förankring ute bland folk, att Sverige ska kuppas in på NATO-tåget i expressfart, det har väl alla som på allvar bryr sig om politiska frågor förstått för flera veckor sedan?

Precis som med de flesta Europafrågor vill flertalet partier inte alls ha någon öppen politisk debatt om detta, och inte heller ha frågan som en del av valrörelsen - fatta att vi är endast fyra månader från nästa riksdagsval, ett val som kan bli det viktigaste på minst tio år!
Kan det inte vara så att det finns orsak till att tom socialdemokraterna vill att Sverige ska vara medlem i Nato. De borgerliga partierna har ju drivit detta många år och Liberalerna i flera decennier. Händelser i vår omvärld har nu fått socialdemokraterna att gå ifrån sin tidigare officiella verklighetsuppfattning och köra öppen på vad Erlander och Palme arbetade med,
Citera
2022-05-13, 19:28
  #6644
Medlem
wwrs avatar
NATO- och krigs-trollen kallar diplomati för "rysk propaganda"!

Det visar hur NATO försöker styra utvecklingen bort från diplomati, mot krig vilket är en förutsättning för USA:s ekonomiska makt. Som t.ex just nu när USA påverkat Europa att köpa amerikansk istället för rysk naturgas med hänvisning till ett krig.
Citera
2022-05-13, 19:36
  #6645
Medlem
RustyShacklefords avatar
Turk på burk räddar idiot-Sverige från NATO-medlemskap (kanske)
https://news.yahoo.com/leader-says-t...113050168.html

Citat:
Turkish President Recep Tayyip Erdogan said Friday that his country is “not favorable” toward Finland and Sweden joining NATO, indicating that Turkey could use its status as a member of the Western military alliance to veto moves to admit the two countries.

Citat:
Erdogan did not say outright that he would block any accession attempt the two Nordic nations might make, but NATO takes all its decisions by consensus, meaning that each of the 30 member countries has a potential veto over who can join.
Citera
2022-05-13, 19:38
  #6646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att frågan ska smygas förbi varje form av verklig förankring ute bland folk, att Sverige ska kuppas in på NATO-tåget i expressfart, det har väl alla som på allvar bryr sig om politiska frågor förstått för flera veckor sedan?

Precis som med de flesta Europafrågor vill flertalet partier inte alls ha någon öppen politisk debatt om detta, och inte heller ha frågan som en del av valrörelsen - fatta att vi är endast fyra månader från nästa riksdagsval, ett val som kan bli det viktigaste på minst tio år!
Nato måste ju förändras . Allt känns statiskt att en sydeurope ska kunna ha inflytande över Östersjön. Inför nån slags nordlig gren så organisation en slimmas å bli billigare . Rysslands östersjöflotta är överdimensionerad i förhållande till kust . Det är ju ett faktum . Behövs bättre kommunikation mellan nordeuropeiska länder . Om det är i NATO eller ej . Vet jag ej . Men mer bilaterala avtal mellan alla nordeuropeiska länder så Putin å erdogan blir alldeles matta. Är ju en start i alla fall.
Citera
2022-05-13, 19:39
  #6647
Medlem
Personligen är jag inte så förtjust i nato även fast putte är värre. här är en video från demonstration mot svenskt natomedlemskap


https://jmm.nu/sverige_natomedlemska...olkomrostning/
Citera
2022-05-13, 19:45
  #6648
Avstängd
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Finland har försökt ha goda relationer med Ryssland sedan 1944. Krökt rygg, fjäskat, hållit tyst om invasionen av Tjeckoslovakien 1968 och Afghanistan 1979, och i varje ögonblick poängterat vikten att "förstå" Kreml. Finland har påstått att Estland lider av "postsovjetisk stress" (expresident Halonen). Finlands statsledning har ordnat möten och toppmöten, förhandlat, lyssnat på Kremls tirader och nickat inställsamt. Finland har censurerat sovjetkritiska tv-program, låtit bli att sända Billy Wilders mästerverk "One, Two, Three" där ett Chrusjtjov-porträtt faller i golvet under en vild fest så att Stalins konterfej bakom blir synligt, stoppat försäljningen av Solzjenitsyns böcker och valt att inte översätta verk av "antisovjetiskt" sinnade ("russofobiskt" skulle det heta i dag) forskare som Robert Conquest och Richard Pipes. Finlands skolbarn har ålagts att fira vänskaps-, samarbets- och biståndspakten, och skriva krior om varför vänskapen med Sovjet är så viktig. Finlands folk hade ända fram till februari 2022 med klar majoritet sagt nej till NATO, av omsorg om Kremls reaktioner, och av rädsla för att finska värnpliktiga skulle skickas att delta i USA:s alla krig i länder med svåruttalade namn och bastuhetta men utan bastu.

Och mycket mer därtill.



Sovjet/Ryssland har återgäldat dessa vänskapsgester med nya "förslag" (krav) om det ena och det andra, med historieförfalskning, barnskyddsupptåg, lögnkampanjer i media - det finns FB-trådar om samtliga dessa fenomen.

Jag kan försäkra att Finland även i fortsättningen vinnlägger sig om goda relationer med Ryssland. Men detta land har nu helt enkelt sin alldeles egen tolkning av begrepp som "goda relationer" och "vänskap", och det är omsider dags att även vi visar ryssen att vår uppfattning är en annan.

Jag vet också att Finland var tvunget att tassa på tå och kröka rygg för Sovjet, men ondskans imperium är borta sedan 30 år. Och Putin är - tvärtenot vad propagandan säger - inte mycket värre än andra politiker. Nagelfar man sanningshalten i allt som tillvitas Putin inser man ju att det mesta är just tom propaganda, oftast med hämndgiriga oligarker eller Washington som källa. Jag är inget Putinfan, men jag anser att ryssarna gjorde rätt i Syrien när deras armé (inbjuden av Syriens regering) krigade mot de islamistsvinen som bl.a. USA och GB beväpnade. Att Washingtons lögnmaskin har fått detta till att Ryssland "bombade skolor och sjukhus" är en helt pervers verklighetsförvanskning.

Ryssarna har ju post-Sovjet inte startat en massa stora krig till skillnad från USA. Räcker med att kolla på Irak, Libyen och Syrien där USA:s krigande (i Syrien proxykrigande) kostat långt mer än en miljon döda civila för att inse vem som är den stora faran. "USA startar krigen och Sverige tar emot flyktingarna" som det heter. Hundratusentals invandrare i våra förorter tack vare USA:s krig räcker som anledning för mig att Sverige inte ska gå med i NATO.

Men å andra sidan - Finland kanske kan passa på och ta tillbaks Karelen nu när de har NATO i ryggen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in