2022-07-22, 16:12
  #11413
Medlem
ostresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klugge
Tror du fortfarande p $500?

Svida vrldsekonomin kvaddar hrt har svrt att se det hnda.
Jag tror personligen att vrldsekonomin kommer kvadda hrt vldigt snart. r en Tesla bull men tror ocks vi kan se $500, mjligtvis $400 ocks innan det vnder.
Har sparat massa pengar som jag tnkt kpa tsla fr. Men avvaktar lite till.
Citera
2022-07-22, 16:16
  #11414
Medlem
The-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Bolaget r bara vervrderat om du jmfr med bolag du inte kan jmfra med. Mnga jmfr med bolag som Ford, Toyota mm vilket r helt t helvete. Gr du inte det misstaget, utan istllet kollar p historisk utveckling, framtida TAMs i kombination med nuvarande marknadsandelar, kapitaleffektivitet samt vinstmarginaler s r det snarare extremt UNDERvrderat.

Och d har vi inte ens tagit in de mer spekulativa komponenterna som AI-delen av bolaget, en extremt frbisedd del om man lst p lite om machine learning och computer vision mm. Dessa delar, samt eventuella fler grejor Elon kan hitta p, fr du just nu "gratis" som Tesla-investerare.

ven om man inte jmfr med T.ex Ford rakt av s r ju diffen ENORM. r den potentialen vrd lika mkt som 5-10 av vrldens strsta biltillverkare? Ptja, vi fr vl se.. Jag tror inte det.
Citera
2022-07-22, 16:16
  #11415
Medlem
ostresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Bolaget r bara vervrderat om du jmfr med bolag du inte kan jmfra med. Mnga jmfr med bolag som Ford, Toyota mm vilket r helt t helvete. Gr du inte det misstaget, utan istllet kollar p historisk utveckling, framtida TAMs i kombination med nuvarande marknadsandelar, kapitaleffektivitet samt vinstmarginaler s r det snarare extremt UNDERvrderat.

Och d har vi inte ens tagit in de mer spekulativa komponenterna som AI-delen av bolaget, en extremt frbisedd del om man lst p lite om machine learning och computer vision mm. Dessa delar, samt eventuella fler grejor Elon kan hitta p, fr du just nu "gratis" som Tesla-investerare.
Precis! Det strsta misstaget man kan gra r att jmfra Tesla med legacy auto.
En annan vldigt underskattad del av Tesla r deras energi business. Det r svrt att skala upp den delen nr alla tillgngliga batterier gr in i bilarna. Snart har de inte det problemet. Tror Teslas framtid r extremt ljus.
Citera
2022-07-22, 16:22
  #11416
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-9
ven om man inte jmfr med T.ex Ford rakt av s r ju diffen ENORM. r den potentialen vrd lika mkt som 5-10 av vrldens strsta biltillverkare? Ptja, vi fr vl se.. Jag tror inte det.

Fast nu jmfr du ju dem nd? Du kan lika grna jmfra Telia med Volvo, eller nt annat helt irrelevant. Ja bde Tesla och Ford tillverkar pltldor med fyra hjul och en ratt men dr slutar likheterna. Tesla har b.l.a utvecklat egna chip fr bde AI inference och training, p en niv som konkurrerar med (fr att inte sga vertrffar) bolag som Nvidia. Och det r bara en av de mnga mnga sakerna som skiljer dem radikalt frn traditionella biltillverkare. Ju snarare du slutar jmfra pplen och pron desto smartare blir du hr.
Citera
2022-07-22, 16:25
  #11417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Bolaget r bara vervrderat om du jmfr med bolag du inte kan jmfra med. Mnga jmfr med bolag som Ford, Toyota mm vilket r helt t helvete. Gr du inte det misstaget, utan istllet kollar p historisk utveckling, framtida TAMs i kombination med nuvarande marknadsandelar, kapitaleffektivitet samt vinstmarginaler s r det snarare extremt UNDERvrderat.

Och d har vi inte ens tagit in de mer spekulativa komponenterna som AI-delen av bolaget, en extremt frbisedd del om man lst p lite om machine learning och computer vision mm. Dessa delar, samt eventuella fler grejor Elon kan hitta p, fr du just nu "gratis" som Tesla-investerare.

Dina argument r ungefr anledningen till att jag hellre r kort Tesla n lng. Alla kollar p framtida TAM vilket Teslas ledning gr det uppenbart att de vill n genom att slppa diffusa produkter som 100-tals youtubers kan prata om i timmar som tesla bot med ett TAM lika stort som vrldsekonomin, de har gjort samma med FSD i 6 r.

Bilfretagen r just de bolagen man kan jmfra Tesla med, bara det att tesla r ett ungt fretag. Ingen mnniska med ngorlunda vett i skallen tror p riktigt att Tesla kan vxa 50% i ett decennium till nr volymerna kar. Och samtidigt som tillvxttakten kommer sjunka s kommer multipeln sjunka. Det blir ett nollsummespel dr faktiska earnings kar men P/e reduceras. Kass risk reward.

Sg att Tesla nu lyckas bli det STRSTA bilbolaget i vrlden (notera att de behver ka sin rliga output med 12x) de kommer behva snka priserna brutalt vilket ger en marginalkompression. Best case s snackar vi VW groups vinst x2 utan tillvxt. D kanske fair value r 800 dollar per aktie, men varfr i hela vrlden skulle du vilja sitta p den risken i 5-6 r utan att f ngon avkastning. Allt r inprisat och drfr frsker ledningen i tesla slja in att de ger sig in p nya produkter, ven fast de inte har en jvla aning om hur man gr en humanoid robot, deras FSD team faller isr dag efter dag och alla tunga namn lmnar.

Jag hr ingen prata om att exempelvis Hyndai ger vrldsledande tillverkaren av mnskliga robotar (boston dynamics). Detta beror p att hyndai inte har ett cult-flje

Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Ja bde Tesla och Ford tillverkar pltldor med fyra hjul och en ratt men dr slutar likheterna

90% av Teslas revenues r bilar. Du kan intala dig hur mycket du vill att en annan drivlina helt pltsligt r en helt annan grej. Som att en tillverkare som sljer dieselbilar inte ska vrderas samma som en som sljer bensinbilar.

Det r inte pplen och pron, det r pplen och pplen
__________________
Senast redigerad av job230ge 2022-07-22 kl. 16:29.
Citera
2022-07-22, 16:30
  #11418
Medlem
The-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
Fast nu jmfr du ju dem nd? Du kan lika grna jmfra Telia med Volvo, eller nt annat helt irrelevant. Ja bde Tesla och Ford tillverkar pltldor med fyra hjul och en ratt men dr slutar likheterna. Tesla har b.l.a utvecklat egna chip fr bde AI inference och training, p en niv som konkurrerar med (fr att inte sga vertrffar) bolag som Nvidia. Och det r bara en av de mnga mnga sakerna som skiljer dem radikalt frn traditionella biltillverkare. Ju snarare du slutar jmfra pplen och pron desto smartare blir du hr.

Nej jag jmfr tesla med 10 bilfretag tillsammans. Inte ett. Ser du skillnaden?
Citera
2022-07-22, 16:32
  #11419
Medlem
The-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Dina argument r ungefr anledningen till att jag hellre r kort Tesla n lng. Alla kollar p framtida TAM vilket Teslas ledning gr det uppenbart att de vill n genom att slppa diffusa produkter som 100-tals youtubers kan prata om i timmar som tesla bot med ett TAM lika stort som vrldsekonomin, de har gjort samma med FSD i 6 r.

Bilfretagen r just de bolagen man kan jmfra Tesla med, bara det att tesla r ett ungt fretag. Ingen mnniska med ngorlunda vett i skallen tror p riktigt att Tesla kan vxa 50% i ett decennium till nr volymerna kar. Och samtidigt som tillvxttakten kommer sjunka s kommer multipeln sjunka. Det blir ett nollsummespel dr faktiska earnings kar men P/e reduceras. Kass risk reward.

Sg att Tesla nu lyckas bli det STRSTA bilbolaget i vrlden (notera att de behver ka sin rliga output med 12x) de kommer behva snka priserna brutalt vilket ger en marginalkompression. Best case s snackar vi VW groups vinst x2 utan tillvxt. D kanske fair value r 800 dollar per aktie, men varfr i hela vrlden skulle du vilja sitta p den risken i 5-6 r utan att f ngon avkastning. Allt r inprisat och drfr frsker ledningen i tesla slja in att de ger sig in p nya produkter, ven fast de inte har en jvla aning om hur man gr en humanoid robot, deras FSD team faller isr dag efter dag och alla tunga namn lmnar.

Jag hr ingen prata om att exempelvis Hyndai ger vrldsledande tillverkaren av mnskliga robotar (boston dynamics). Detta beror p att hyndai inte har ett cult-flje



90% av Teslas revenues r bilar. Du kan intala dig hur mycket du vill att en annan drivlina helt pltsligt r en helt annan grej. Som att en tillverkare som sljer dieselbilar inte ska vrderas samma som en som sljer bensinbilar.

Det r inte pplen och pron, det r pplen och pplen

Agree to agree
Citera
2022-07-22, 16:36
  #11420
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ostress
Jag tror personligen att vrldsekonomin kommer kvadda hrt vldigt snart. r en Tesla bull men tror ocks vi kan se $500, mjligtvis $400 ocks innan det vnder.
Har sparat massa pengar som jag tnkt kpa tsla fr. Men avvaktar lite till.
Om man tror att inflationen blir hg, recessionen lng, folk arbetslsa, r det d rtt att satsa p en aktie vars bilar kostar 500.000 kr i snitt? Jag kan se bilfretag som r bttre positionerade, i Kina och Sydkorea.

Elon Musk har sjlv sagt att antalet kunder minskar exponentiellt nr priset gr upp. Teslas prishjningar senaste 12 mnaderna r vl 15-20%, och priserna lg redan innan p BMWs niv. Ett fretag som funnits i 100 r och aldrig tillverkat mer n 2.5 M bilar per r. Troligen maxad global siffra i premium-segmentet, och de hller p att tappa massor av marknad i r nr tiderna r smre.
__________________
Senast redigerad av Barents 2022-07-22 kl. 16:41.
Citera
2022-07-22, 16:36
  #11421
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Dina argument r ungefr anledningen till att jag hellre r kort Tesla n lng. Alla kollar p framtida TAM vilket Teslas ledning gr det uppenbart att de vill n genom att slppa diffusa produkter som 100-tals youtubers kan prata om i timmar som tesla bot med ett TAM lika stort som vrldsekonomin, de har gjort samma med FSD i 6 r.

Som sagt denna del r spekulativ, och just nu gratis. Du kan dock inte frneka de enorma ekonomier som ppnas upp om de lyckas med robotaxi projektet, fr att inte tala om humanoid robot projektet.

Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Bilfretagen r just de bolagen man kan jmfra Tesla med, bara det att tesla r ett ungt fretag. Ingen mnniska med ngorlunda vett i skallen tror p riktigt att Tesla kan vxa 50% i ett decennium till nr volymerna kar. Och samtidigt som tillvxttakten kommer sjunka s kommer multipeln sjunka. Det blir ett nollsummespel dr faktiska earnings kar men P/e reduceras. Kass risk reward.

Sg att Tesla nu lyckas bli det STRSTA bilbolaget i vrlden (notera att de behver ka sin rliga output med 12x) de kommer behva snka priserna brutalt vilket ger en marginalkompression. Best case s snackar vi VW groups vinst x2 utan tillvxt. D kanske fair value r 800 dollar per aktie, men varfr i hela vrlden skulle du vilja sitta p den risken i 5-6 r utan att f ngon avkastning. Allt r inprisat och drfr frsker ledningen i tesla slja in att de ger sig in p nya produkter, ven fast de inte har en jvla aning om hur man gr en humanoid robot, deras FSD team faller isr dag efter dag och alla tunga namn lmnar.

Att Tesla vxer sin produktion till vrldens strsta biltillverkare med i nrheten av bibehllna marginaler r lngt ifrn inprisat. Hr ovan antar du att marginalerna mste sjunka d frsljningen kar. Det gller bara om du mter stenhrd konkurrans, ngot Tesla inte ens har om du kollar med teleskop. Det r mer troligt att de kan KA priserna och tillsammans med "economy of scale" med nnu fler fabriker fr nnu hgre marginaler n nu. Skulle sga att det r mer sannolikt n att marginalerna minskar. Konsumenterna omvrderar ocks bilens vrde, lite som de gjorde med smartphones - nu r det inget konstigt att betala motsvarande 1000 dollar fr en telefon, fr 15 r sedan var det otnkbart. S att Tesla kommer mta stenhrd konkurrens och tvingas ta fram budgetbilar med sm marginaler r rena hypoteser i dagens lge.

Citat:
Ursprungligen postat av job230ge
Jag hr ingen prata om att exempelvis Hyndai ger vrldsledande tillverkaren av mnskliga robotar (boston dynamics). Detta beror p att hyndai inte har ett cult-flje

Boston Dynamics gr coola grejor men terigen finns likheten mest dr p ytan. Grejen med Tesla AI/Tesla Vision r det syntetiska syncentrat Tesla hller p att utveckla. Boston Dynamics har inte detta, de har bara sjlva roboten. Det r lite av en grnsak i jmfrelse. Men absolut coolt fretag!
Citera
2022-07-22, 16:40
  #11422
Medlem
gladihattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-9
Nej jag jmfr tesla med 10 bilfretag tillsammans. Inte ett. Ser du skillnaden?

P vilket stt gr det jmfrelsen bttre? Du jmfr fortfarande pplen och pron. Fast 10 pplen mot ett pron.
Citera
2022-07-22, 16:42
  #11423
Medlem
The-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
P vilket stt gr det jmfrelsen bttre? Du jmfr fortfarande pplen och pron. Fast 10 pplen mot ett pron.

Jag tror att 10 pplen r vrt mer n 1 pron i alla universum. Vi fr ju alla tycka och tro olika som tur r.
Citera
2022-07-22, 16:43
  #11424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladihatten
marginaler r lngt ifrn inprisat. Hr ovan antar du att marginalerna mste sjunka d frsljningen kar. Det gller bara om du mter stenhrd konkurrans, ngot Tesla inte ens har om du kollar med teleskop. Det r mer troligt att de kan KA priserna och tillsammans med "economy of scale" med nnu fler fabriker fr nnu hgre marginaler n nu.

Du har tyvrr inte en aning om bilmarknaden. Ls p lite vilken efterfrgan r p 50k$+ bilar och kom tillbaka sen, Det blir bara pinsamt.

Man kan fysiskt inte slja ver 10 miljoner bilar fr ver en halv miljon styck per r. Kom ut ur bubblan och kolla p verkligheten fr fan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in