Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-10-23, 16:11
  #6817
Medlem
Skojarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Ungefär så som jag ser på saken. EU har missat de flesta nya industrierna under de senaste 40 åren. Halvledartillverkning gav man upp då man tyckte det var för svårt och dyrt. AI ligger EU efter i. Inom mjukvara är alla dominanterna i väst amerikanska. Inom läkemedel läggs de tyngsta investeringarna i USA (Novo Nordisk undantaget). Så här kan man fortsätta.

Hade varit trevligt om en massiv investering i batterier för elbilar hade lyckats för en gångs skull. Tyvärr så överskattade man hur svårt det är. Tror de i ledningen tänkte att bara för att Elon Musk lyckas driva upp en fabrik så borde dom också kunna. Alternativt var det en storskalig bluff från första början där man drar in så mycket offentliga pengar och politiker som möjligt för att skapa nåt "too big to fail"-tänkande runt projektet trots att man inte vet vad man sysslar med.

Elon Musk lyckades aldrig driva upp en batterifabrik och han var smart nog att aldrig försöka heller. Gigafactory i Nevada är ett joint venture mellan Tesla och Panasonic,
där Panasonic sköter den batterikemiska produktionen av själva cellerna.

Harald och Peter var alltså hundra steg mer ambitiösa än Elon Musk, som från noll skulle producera anod, katod och allt annat därefter.

Som bekant misslyckades den batterikemiska satsningen i Skellefteå med följden att man nu köper in det från Kina. Varken Tesla eller Northvolt har alltså en batterifabrik - det är fortsatt asiater som sitter bakom väggar och skyddar sina batterikemiska företagshemligheter. Det är inget man säljer ut till en billig peng när konkurrenterna Harald och Peter ringer och frågar om dom kan få köpa något till sitt lilla företag i Skellefteå.

Är dom korkade nog att köpa äldre teknologi som inte utgör ett konkurrenshot längre så får dom tydligen det.
Citera
2024-10-23, 16:38
  #6818
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Elon Musk lyckades aldrig driva upp en batterifabrik och han var smart nog att aldrig försöka heller. Gigafactory i Nevada är ett joint venture mellan Tesla och Panasonic,
där Panasonic sköter den batterikemiska produktionen av själva cellerna.

Harald och Peter var alltså hundra steg mer ambitiösa än Elon Musk, som från noll skulle producera anod, katod och allt annat därefter.

Som bekant misslyckades den batterikemiska satsningen i Skellefteå med följden att man nu köper in det från Kina. Varken Tesla eller Northvolt har alltså en batterifabrik - det är fortsatt asiater som sitter bakom väggar och skyddar sina batterikemiska företagshemligheter. Det är inget man säljer ut till en billig peng när konkurrenterna Harald och Peter ringer och frågar om dom kan få köpa något till sitt lilla företag i Skellefteå.

Är dom korkade nog att köpa äldre teknologi som inte utgör ett konkurrenshot längre så får dom tydligen det.

Så då är alltså dags att ägna sig åt företagsspionage på hög nivå. Har inte amerikanarna gjort det redan? Nån nytta ska väl CIA göra med alla pengarna?
Citera
2024-10-23, 16:39
  #6819
Medlem
FairStuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastjulgran
Så lite ny info här, får se om det stämmer.

När NV slog sin expansions org. I konkurs, så glömde dom att ReVolt anläggningen gick där under/står på marken. Så nu är det stopp där fram till jul. Bra jobbat


Northvolt Revolt AB är INTE ett dotterbolag till Northvolt Ett Expansion AB!

/
Citera
2024-10-23, 16:56
  #6820
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogunquit
https://www.affarsvarlden.se/artikel...alpa-northvolt

Investmentbanken Goldman Sachs och flera andra investerare, som är redo att ge ett brygglån till batteritillverkaren Northvolt, kräver aktier i företagets kanadensiska enhet som säkerhet.

Undrar vad det betyder? Är planen att lägga ner den svenska delen och låta den kanadensiska fortsätta verksamheten?
Citera
2024-10-23, 16:59
  #6821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FairStuff
Northvolt Revolt AB är INTE ett dotterbolag till Northvolt Ett Expansion AB!

/
Fast dom står still iaf tills jul 🤷
Citera
2024-10-23, 17:10
  #6822
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Elon Musk lyckades aldrig driva upp en batterifabrik och han var smart nog att aldrig försöka heller. Gigafactory i Nevada är ett joint venture mellan Tesla och Panasonic,
där Panasonic sköter den batterikemiska produktionen av själva cellerna.

Harald och Peter var alltså hundra steg mer ambitiösa än Elon Musk, som från noll skulle producera anod, katod och allt annat därefter.

Som bekant misslyckades den batterikemiska satsningen i Skellefteå med följden att man nu köper in det från Kina. Varken Tesla eller Northvolt har alltså en batterifabrik - det är fortsatt asiater som sitter bakom väggar och skyddar sina batterikemiska företagshemligheter. Det är inget man säljer ut till en billig peng när konkurrenterna Harald och Peter ringer och frågar om dom kan få köpa något till sitt lilla företag i Skellefteå.

Är dom korkade nog att köpa äldre teknologi som inte utgör ett konkurrenshot längre så får dom tydligen det.

Så är det såklart. Om man tittar på Harald Mix andra bolag så är det samma recept. Fanns ingen plan för hur H2GreenSteel skulle bedriva verksamheten eller hur teknologin funkar då den inte ens existerar ännu. Slutar med att de slopar vätgasen och gör en minimill ungefär som Nucor i USA (även om även det projektet antagligen kollapsar).

Harald Mix har varit väldigt drivande bakom vindkraftsutbyggnaden. Han äger inga vindparker mig veterligen men ägde länge O2X som projekterar och bygger vindkraftsparker. Det är en sjukt profitabel affär där subventioner används för att bygga ut parkerna åt deras senare ägare. Att vindkraftsparkerna är förlustaffärer är inte hans problem.

Väldigt mycket av hans företagande är i sektorer där väldigt mycket av risken kan dumpas på det allmänna eller överoptimistiska. Ännu ett projekt där han varit involverad är tiotals-hundratals miljarder kr för ett vindkraft och vätgasprojekt på Åland. Idén är att bygga ut gigantiska vindkraftsparker och sedan tillverka vätgas (oklart hur då teknologin inte finns) och sedan bygga gigantiska pipelines till Tyskland (oklart hur då vätgas är sjukt jobbigt att transportera) där man säljer. Även där så karakteriseras projektet av flera procent av nordiska länders BNP utan att nån egentlig tanke på hur teknologin egentligen funkar verkar så intressant.
Citera
2024-10-23, 17:26
  #6823
Medlem
Skojarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogunquit
Så då är alltså dags att ägna sig åt företagsspionage på hög nivå. Har inte amerikanarna gjort det redan? Nån nytta ska väl CIA göra med alla pengarna?

Ja, visst, spionera på. Även om man spionerar till sig alla deras företagshemligheter så har vi fortfarande inte råvarorna till batterierna. Och hade vi haft dem kan vi ändå bara producera typ dubbelt så dyrt som asiaterna själva.

Och även om vi överkommer allt detta och skattesubventionterar en hel bransch, så har vi vad för något? Svindyra batterier till en lastbil som kan åka 100 km om dagen och måste skrotas om 5 år.

Vår välfärd står inte och hänger på att vi återuppfinner batterier. Däremot hänger den på att vi slutar kasta bort gemensamma medel på korkade drömmar och ineffektiv teknologi.
Citera
2024-10-23, 21:01
  #6824
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogunquit
Så då är alltså dags att ägna sig åt företagsspionage på hög nivå. Har inte amerikanarna gjort det redan? Nån nytta ska väl CIA göra med alla pengarna?
Det är alltså företagsspionage (på "hög nivå" dessutom) när kineser skyddar sina egna företagshemligheter? Är det ungefär som när britter brukar säga att Iran "stal" brittisk olja när Iran nationalsierade de oljeresurser som britterna tagit från dem och borde få kompensation, eftersom britterna hade stulit den fair and square?

Ditt inlägg är ett exempel på hur västerlänningarnas kognitiva dissonans bara kommer bli mer och mer underhållande ju längre tiden det går.

Edit: Förlåt, det är jag som inte kan läsa. "Dags [för svenskarna] att ägna sig" åt företagsspionage skriver du ju.
Citera
2024-10-23, 22:03
  #6825
Medlem
Allt det här påminner så mycket om Ukrainadårarna - bara vi tror tillräckligt mycket så blir det som vi vill..! Man bara fortsätter förneka verkligheten så länge man kan.
Citera
2024-10-23, 22:30
  #6826
Medlem
Vad kan drivkraften vara för dom som trycker in mer pengar i Northvolt? Det kanske bara är kaffepengar i det stora hela som kan skjuta upp en ev. konkurs några veckor. Men vad för mirakel ska ske då? Att plötsligt produktionen ska börja gå full Pelle och sälja batterier som det vore smör, när efterfrågan bara minskar?

Det räcker inte bara med att ha en stark vilja till grön omställning för att kunna driva en batterifabrik. Istället verkar det brista både i kompetens och ledarskap hos Northvolt
Citera
2024-10-23, 22:38
  #6827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Elon Musk lyckades aldrig driva upp en batterifabrik och han var smart nog att aldrig försöka heller. Gigafactory i Nevada är ett joint venture mellan Tesla och Panasonic,
där Panasonic sköter den batterikemiska produktionen av själva cellerna.

Harald och Peter var alltså hundra steg mer ambitiösa än Elon Musk, som från noll skulle producera anod, katod och allt annat därefter.

Som bekant misslyckades den batterikemiska satsningen i Skellefteå med följden att man nu köper in det från Kina. Varken Tesla eller Northvolt har alltså en batterifabrik - det är fortsatt asiater som sitter bakom väggar och skyddar sina batterikemiska företagshemligheter. Det är inget man säljer ut till en billig peng när konkurrenterna Harald och Peter ringer och frågar om dom kan få köpa något till sitt lilla företag i Skellefteå.

Är dom korkade nog att köpa äldre teknologi som inte utgör ett konkurrenshot längre så får dom tydligen det.

Hade det varit en seriös och vettig satsning så hade man satsat på utveckling och forskning samt modellfabriken man har i första hand och där satt som mål att nå upp till god kvalitet och prestanda med en produktion i liten skala som fungerade väl innan man övergick till storskalig serieproduktion. Då hade man minimerat riskerna avsevärt och faktiskt lyckats med de ambitioner man har.
Citera
2024-10-24, 00:20
  #6828
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av myraite
Vad kan drivkraften vara för dom som trycker in mer pengar i Northvolt? Det kanske bara är kaffepengar i det stora hela som kan skjuta upp en ev. konkurs några veckor. Men vad för mirakel ska ske då? Att plötsligt produktionen ska börja gå full Pelle och sälja batterier som det vore smör, när efterfrågan bara minskar?

Det räcker inte bara med att ha en stark vilja till grön omställning för att kunna driva en batterifabrik. Istället verkar det brista både i kompetens och ledarskap hos Northvolt

Jag kan tänka mig att de försöker hålla företaget flytande i förhoppning om att EU ska göra en större insats. EU verkar ju inte ställa några som helst krav så det vore ju inte förvånande om de pytsar in 20 miljarder.

Här ser man hur EIB i ett tidigare skede gått in för att andra gått in:
Myndighetens stöd var för övrigt en viktig pusselbit för att Europeiska Investeringsbanken (EIB) skulle gå in med ett lån till Northvolt för att kunna bygga Northvolt Labs i Västerås nämner Alexander Hartman.

https://www.energimyndigheten.se/ark...ba-etablering/
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2024-10-24 kl. 00:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in