Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-11-17, 15:11
  #61
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det är nog tyvärr sant nu när Trump blivit president. Jag hoppas EU tar över ansvaret och skickar trupp för att försvara ukrainskt territorium.
Då får du springa först med EU flaggan. Jävla pajas.
Citera
2024-11-17, 16:27
  #62
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Han ser väl vart vindarna blåser nu med en inkommande Trump-administration.

Både Zelensky och Putin kommer bli tvugna att kompromissa här.

Ja vi får hoppas att Putin inte blir girig, det skulle kunna sluta illa för alla inblandade. Inte minst Putin själv.
Citera
2024-11-17, 16:44
  #63
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blomsterklet
Ja, Putin har ju kommit med flertalet fredsförlag de senaste åren som Väst vägrar gå med på.

Väst ser hellre att alla Ukrainare dör än att Putin får några områden i Öst.

Zelensky hade kunnat få slut på kriget idag.

Vi hade sluppit WW2 och alla dödade om man bara gett Hitler de territorier han vill ha. Att ingen tänkte på det?
Citera
2024-11-17, 18:03
  #64
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja vi får hoppas att Putin inte blir girig, det skulle kunna sluta illa för alla inblandade. Inte minst Putin själv.
När Donald håller i tåtarna så lär båda parter fatta att girighet över mark kkommer han bara ignorera. Likadant med de territorer i Ryssland Ukraina kontrollerar. Dessa ska tillbaks till Ryssland precis som allt vänter om Krim ska tillbaks till Ukraina.

Trump kan su säga till både att om de inte går med på hans krav så skickar han in lite B2plan till Kiev och Moskva.


Speaj softly, but carry a big stick Teddy Roosevelt.
Citera
2024-11-17, 18:52
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Vi hade sluppit WW2 och alla dödade om man bara gett Hitler de territorier han vill ha. Att ingen tänkte på det?

Jo men i Putins fall finns det ju bra skäl. När Hitler tog Sudetlandet, Österrike hade han goda skäl och då fick han de områden han ville ha utan att någon reagerade. Det bodde ju tyskar där. Sen spårade han ur när han fortsatte.

Låt Putin ta Östra Ukraina, det bor ryssar där. Varför ska hela världen försöka trappa upp det till världskrig?
__________________
Senast redigerad av Blomsterklet 2024-11-17 kl. 19:14.
Citera
2024-11-17, 18:56
  #66
Medlem
Är det att Putins fredsvillkor är så extrema att Zelenskyj inte anser att Putin vill ha fred tro..
Citat:
I sitt tal i juni listade Putin en rad villkor som Ryssland kräver för att överväga en fredlig lösning. Dessa inkluderar:

- Ukrainas reträtt från Donetsk och Lugansk samt Zaporozhye och Kherson-regionerna.

- Ukrainas åtagande att bli en neutral och icke-allierad stat.

- "Denazifiering" och demilitarisering av Ukraina.

- Lättnad av alla västerländska sanktioner.

Putin betonade att dessa krav måste formaliseras i internationella avtal för att en fredlig lösning ska vara möjlig.

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/ot...or/ar-AA1uc55y

Dess villkor är ungefär som att Zelenskyj skulle säga;
* Ryssland lämnar alla områden de invaderat sedan 2022
* Ryssland lämnar Krim
* En demilitariserad buffertzon 10 mil in på ryskt territorium
* Ryssland betalar krigsskadestånd till Ukraina
* Putin ska gå ner på knä och kyssa Zelenskyjs fötter och ödmjukast be om ursäkt

Ungefär så sinnessjuka och orealistiska är båda dessa villkor.
Citera
2024-11-17, 19:44
  #67
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
När Donald håller i tåtarna så lär båda parter fatta att girighet över mark kkommer han bara ignorera. Likadant med de territorer i Ryssland Ukraina kontrollerar. Dessa ska tillbaks till Ryssland precis som allt vänter om Krim ska tillbaks till Ukraina.

Trump kan su säga till både att om de inte går med på hans krav så skickar han in lite B2plan till Kiev och Moskva.


Speaj softly, but carry a big stick Teddy Roosevelt.

jag hoppas också Trump kör det spåret som du beskriver. Risken är att Putin säger "bring it on baby" och när bombplanen kommer så går Putin full retard och nukar något. Så det är high risk, high reward med Trump.

Jag tror inte det händer. Men det är inte 0% risk.
Citera
2024-11-17, 19:46
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Vi hade sluppit WW2 och alla dödade om man bara gett Hitler de territorier han vill ha. Att ingen tänkte på det?

Jämför du Putin med Hitler?
Citera
2024-11-23, 01:00
  #69
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
jag hoppas också Trump kör det spåret som du beskriver. Risken är att Putin säger "bring it on baby" och när bombplanen kommer så går Putin full retard och nukar något. Så det är high risk, high reward med Trump.

Jag tror inte det händer. Men det är inte 0% risk.
Jo, men risken är ju aldrig 0% Kim Jong Un fixade hade ju på en kafferast. Visst detta blir inte lika lätt då Bidens hanterare provocerar som fan nu och Ryssland svarade ju med en ICBM som markering. Putte är ju iaf öppen för eldupphörsamtal om Trump leder dom. Tror även att Zelensky ser vartåt det blåser, plus att han börjar få ont om manskap.
Citera
2024-11-23, 01:05
  #70
Medlem
volvo 240s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vadgorvinukorvi
Är det att Putins fredsvillkor är så extrema att Zelenskyj inte anser att Putin vill ha fred tro..

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/ot...or/ar-AA1uc55y

Dess villkor är ungefär som att Zelenskyj skulle säga;
* Ryssland lämnar alla områden de invaderat sedan 2022
* Ryssland lämnar Krim
* En demilitariserad buffertzon 10 mil in på ryskt territorium
* Ryssland betalar krigsskadestånd till Ukraina
* Putin ska gå ner på knä och kyssa Zelenskyjs fötter och ödmjukast be om ursäkt

Ungefär så sinnessjuka och orealistiska är båda dessa villkor.
Zelensky blev förbjuden av NATO via Boris Jonsson att nån fred inte är aktuellt redan 2022.

Att Ukraina bör funka som en neutral buffert mellan NATO och Ryssland ser jag som något bra. Så länge båda parterna håller sina löften.
Citera
2024-11-25, 13:18
  #71
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Zelensky blev förbjuden av NATO via Boris Jonsson att nån fred inte är aktuellt redan 2022.

Att Ukraina bör funka som en neutral buffert mellan NATO och Ryssland ser jag som något bra. Så länge båda parterna håller sina löften.

Nja så va det inte. Den så kallade "fred" hade inneburit att Ryssland skulle ta alla de områden de kontrollerade, vilket hade inkluderat hela Kherson och Kharkiv regionerna.
Självklart hade det varit dåligt för Ukraina.

Det här med buffert zoner mellan Nato och Ryssland på Ukrainas bekostnad funkar inte.
Putin kommer hela tiden att pusha på de gränserna, precis som han gjort hela tiden.
Putin's löften är för övrigt inte ett piss värt.

Ett neutralt Ukraina existerar inte. Ukraina skulle bli ytterligare ett Belarus om Ryssland får lov att bestämma över deras politiska vägar.
Demilitariserade zoner i öst och syd kan däremot vara ett alternativ, om Ukraina samtidigt får säkerhetsgarantier som försäkrar att om Ryssland attackerar igen så ska USA direkt kliva in i konflikten.

Några låtsas papper som det inte står uttryckligen att utländsk trupp kommer komma till undsättning duger endast som toapapper.
Citera
2024-11-25, 16:48
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av volvo 240
Zelensky blev förbjuden av NATO via Boris Jonsson att nån fred inte är aktuellt redan 2022.

Att Ukraina bör funka som en neutral buffert mellan NATO och Ryssland ser jag som något bra. Så länge båda parterna håller sina löften.

Vad gäller "buffert" vore det lämpligt om ryssland tvingas avträda land m.a.a. den psykotiske dvärgen i kremls imperialistiska anfallskrig. Förslagsvis i en linje från smolensk till volgograd för att skapa en "buffertzon" för Ukraina.

Vad gäller att "hålla sina löften" är frågan varför någon skulle vara intresserad av att förhandla, och än mindre att ingå något avtal, med ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) överhuvudtaget?

Ukraina största misstag var nog att de gav upp sina kärnvapen mot avtalade "säkerhetsgarantier" från ryssland vilka visade sig vara vatten värda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

Är du bekant med "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enl. nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...endship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad gäller en del avtal som ryssland brutit på senare tid följer nedan en text till upplysningens fromma:

"To those who have missed the previous 30 years, here is a short list of the results of negotiations with Russia that it never respected:

1. The Budapest Memorandum of 1994. Russia agreed to “respect independence, sovereignty, and the existing borders of Ukraine” as well as “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine”. Breached by Russia invading Crimea in 2014.

2. The Russian-Ukrainian Friendship Treaty of 1997. Russia agreed to respect Ukraine’s territorial integrity and “reaffirmed the inviolability of the borders” between the two countries. Russia breached it in 2014.

3. The OSCE Istanbul Summit in 1999. Russia committed to withdrawing its troops from Moldova’s Transdniestrian region and Georgia until the end of 2002. That never happened.

4. The 2008 Georgia ceasefire agreement following Russian aggression against the country. Russia agreed that “Russian military forces must withdraw to the lines prior to the start of hostilities”. That never happened.

5. The Ilovaysk “Green Corridor” in August 2014 and other “humanitarian” death corridors. Russia pledged to let Ukrainian forces leave the encircled town of Ilovaysk in the east of Ukraine, but instead opened fire and killed 366 Ukrainian troops. In the following years, Russia attacked numerous humanitarian corridors in Syria.

6. The “Minsk” agreements of 2014 and 2015. Russia agreed to cease the fire in the east of Ukraine. There had been 200 rounds of talks and 20 attempts to enforce a ceasefire, all of which the Russian side promptly violated. On February 24th, 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine.

7. The 2022 Black Sea Grain Initiative. Russia pledged to “provide maximum assurances regarding a safe and secure environment for all vessels engaged in this initiative." It then hindered the initiative's operation for months before withdrawing unilaterally a year later.

NB: I am only focused on deals made with Russia to address specific issues and conflicts. I am not mentioning almost 400 international treaties that Russia has breached since 2014.

There are no conclusions to be drawn here, except that no one can seriously use the words "Russia" and "negotiations" in the same phrase.

Putin is a habitual liar who promised international leaders that he would not attack Ukraine days before his invasion in February 2022.

Russia's tactic has remained consistent in its many wars over the last three decades: kill, grab, lie, and deny.

Why would anyone genuinely believe that Russia in 2023 is any different from Russia in 1994, 1997, 1999, 2008, 2014, 2015, and 2022?
"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in