Litauen: Flygplan (Boeing 737, DHL) har kraschat i Vilnius (2024-11-25)

Jag skulle tro att man aldrig fick G/S kopplad och handflög (åtminstone) glidbanan eftersom man började sjunka innan man var etablerad efter att ha skjutit över grundlinjen och när man sjönk hamnade man väl under glidbanan som det ser ut (utan att ha kollat speciellt noga).

Man låg under glidbanan, kom ut och blev visuell och insåg att man höll på flyga i backen.
Den abrupta noshöjningen stallade ena vingen, sen var det färdigfluget.

Inte hunnit läsa igenom tråden.

Det här är uppenbart en crew som hamnar efter sitt flygplan.
Inte beredda på att få en ILS, motläser fel tryck, fel höjd och fel frekvens.
De sköt över grundlinjen och började sjunka före de var etablerade, före Final Approach Fix. Det är en big No-No.
mest troligt blev de inte kopplade på autopilot på Glidbanan utan låg under den hela tiden.

Det ser ut som de var ett par hundra fot för lågt ungefär där noshöjningen kom = upptäcker visuellt att de är för lågt - > abrupt noshöjning - stall - backen.

De motläste aldrig Clear to land, trots att det verkar ha lästs ut på både tornfrekvensen och Approachen.

De kom efter flygplanet, hann inte med och försökte trixa till det på ett sätt som är helt totalt oacceptabelt.
Det finns flera tillfällen där de borde ha insett att de var efter:
-När de själva säger till Approachen att de inte var beredda på en ILS.
-När de skjuter över glidbanan, samtidigt har 1700 fot per minut och nästan är på initialhöjden (3000 fot).
-Alla tillfällen efter det.

Principerna bakom detta är klassiska haveriorsaker som många gjort förr.
De har i vart fall skapat ett nytt bra exempel till CRM/MCC-utbildningarna.
Att det skedde i Graveyard shift är också lite klassiskt.

Man ska aldrig försöka sig på fulingar/genvägar men om man dessutom gör det under graveyard shift så får man nog räkna med att dö på kuppen.

Det jag tror är att de handflög och försökte ropa tornet på fel frekvens (kanske hade de redan satt in ground på stby så då hade de inte kvar app-frekvensen heller) sedan satt de och glodde ner mellan sätena och försökte klura ut frekvensen istället för att spaka planet som helt plötsligt blev herrelöst.

Titta på klippet
https://youtu.be/CLH1nO-HoSM?si=hsTqWOwvhCO8VFj3

Han ser ut att ligga lågt under g/s plötsligt bankar han och sänker nosen.

Min första gissning är incapacitated pilot.

Dom läste tillbaka qnh fel och checkade inte in på tornfrekvensen.

Min andra gissning runaway trim eller is.

Länka mig gärna det där klippet där noshöjningen och rollmomentet syns, jag har inte kunnat hitta den någonstans, de klippen jag har sett har jag ej kunnat se det på snarare bara att nosen sänks.

Sedan skall du eg. ej kunna hamna i den situationen. Först får du en stickshaker flera grader innan flygplanet faktiskt stallar, sedan får du en pusher ett par grader innan stall, då flyger flygplanet fortfarande. Det scenario som du beskriver stämmer väl på flygplan utan dessa system, men inte riktigt på flygplan av den här storleken.

Håller med.

Man har fulat ut sig gravt och är väldigt efter sin flygmaskin.
Det är inte alls en stabiliserad approach utan mer en berg och dalbana till approach.

Sannolikheten att det blir ett tekniskt fel på kärran samtidigt som man har ställt till det totalt för sig är rätt låg. I detta fall behövs inga tekniska fel för att haverera.

Instämmer.

Ska förtydliga att "hamna efter flygplanet" eller "hamna bakom" är pilotspråk för att ha så hög arbetsbelastning att man inte längre klarar situationen.
Man har missat saker tidigare samtidigt som flygplanet far fram på låg höjd i 500 km/h, vilket gör att man tvingas rätta till saker man borde gjort för 30 sekunder sedan. I det här fallet gjorde det att de svängde in på final för sent och tvingades korrigera det. Det i sin tur ledde till att de började sjunka på fel höjd och i all stress tog fel på frekvens när de skulle prata med tornet. De har alltså varit tokmaxade med att få in planet på rätt bana samtidigt som de i panik försökt hitta rätt frekvens för att kunna få tillstånd att landa.

Ja, så tänker jag också.
PM har varit helt ur loopen och letat efter rätt frekvens medan PF handflugit och försökt komma rätt på profilen.

Tack för klippet!!!

Han läste tillbaka 1019 istället för 1020, det borde göra att han skulle ligga högre inte lägre.
Men sedan läste han tillbaka 1020 andra gången.
Att han inte checkade in på frekvensen berodde nog på att han läste tillbaka fel frekvens och antagligen skruvade in fel frekvens.
Is får man i specifika molntyper, vilket den maskinen kan hantera, det är ingen runaway-trim.
Ej heller inkapaciterad pilot, de är två stycken. När man gör en inflygning skall båda vara med i loopen och den som inte flyger (han som pratar i radion) skall genast kunna ta över om det skulle hända den som flyger något.

Jag tycker att det är svårt att utläsa något av det där klippet mer än att de ligger alldeles för lågt och helt plötsligt hamnar ännu lägre..

Hur som så är det tragiskt.

https://youtu.be/JOZ9fMZl61Q?si=fNyGfsROtT6jU4li

Om man precis håller på att flyga i backen som de gjorde så drar man nog förbi stickshaker och pusher utan problem.

Här hade man inget val, för att man höll på att haverera ändå.

Det är, av anledningarna jag gav innan en grymt ostabil approach, möjligen dessutom jagandes en falsk glidbana (det vet vi inte riktigt än, det bör gå räkna fram sv datat som finns tillgängligt).

Man såg backen väldigt sent och svårt se någon annan rimlig snöednibg till vingsdroppen än att den är stallad pganoshöjningen som kom före. Men den som kan förklara det på annat sätt, då vill jag höra.

Flygplanet totalt exploderar vid markkontakt. Hur kunde de tre ens överleva detta eldinferno?

Visserligen är man 2 st men här går det fort. om den en får kramper och håller i, hinner man kanske inte. QNH och tornfrekvens kan tyda på att man inte är på topp.

Vad gäller isbildning, så klarar 737 is om man slagit på den och om man har tillräckligt med thrust.

Jag vet inte om man kom in hot and high på idle vet
heller inte om det var isbildning.
Dom klarar inte underkylt.