Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-10-07, 11:33
  #1
Medlem
Discodanss avatar
Ja, frågeställningen är ju formulerad i rubriken, typ. Jag är alltså intresserad av att höra förstahandsuppgifter om hur det har fungerat att outsource:a programmeringsarbeten till utvecklingsländer. Berätta gärna hur omfattande projekt det har rört sig om samt hur mycket ni beräknades tjäna på att outsource:a arbetet.

Vill någon spekulera fritt kring ämnet är väl det ok, men snälla, uppge detta i inlägget. Jag gjorde som hastigast en sökning här på FB innan jag skrev detta, och i trådar där diskussionen har glidit in på ämnet har folk kräkts ut påståenden om att "outsource:ad kod bara blir skit" och liknande uttalanden som bara tycks bygga på antaganden.
Citera
2009-10-07, 12:38
  #2
Medlem
Wobins avatar
Jag har ingen personlig erfarenhet, men jag vet att mycket outsourcing går via http://www.rentacoder.com/ . Där kan du även läsa recensioner och annat på programmerarna från uppdragsgivarna.

Kanske inte direkt vad du var ute efter.
Citera
2009-10-07, 22:11
  #3
Medlem
SubPrimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discodans
Ja, frågeställningen är ju formulerad i rubriken, typ. Jag är alltså intresserad av att höra förstahandsuppgifter om hur det har fungerat att outsource:a programmeringsarbeten till utvecklingsländer. Berätta gärna hur omfattande projekt det har rört sig om samt hur mycket ni beräknades tjäna på att outsource:a arbetet.

Vill någon spekulera fritt kring ämnet är väl det ok, men snälla, uppge detta i inlägget. Jag gjorde som hastigast en sökning här på FB innan jag skrev detta, och i trådar där diskussionen har glidit in på ämnet har folk kräkts ut påståenden om att "outsource:ad kod bara blir skit" och liknande uttalanden som bara tycks bygga på antaganden.
Problemet med det är att nästan alla med lite talang flyttar till andra länder där dom tjänar 10-100 ggr så mycket som dom gör i hemlandet.
Sverige är lite av ett undantag där....
Citera
2013-08-03, 20:26
  #4
Medlem
litvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SubPrime
Problemet med det är att nästan alla med lite talang flyttar till andra länder där dom tjänar 10-100 ggr så mycket som dom gör i hemlandet.
Sverige är lite av ett undantag där....

ski%t snack , många av mina IT vänner har flyttat till andra länder men de flesta av dem har återkommit hem. orsaker för detta är många .
1) att leva i länder som Kanada är borring. nattklubbarna stänger kl 12 , på kvällarna alla pubar ser ut som gayclubs( gubbar super och inga kvinnor i fertil ålder, de få som finns föredrar JB). maten gjord av plast ...
2) superlöner för alla som jobbar inom IT är ju en myt , löner varierar väldigt mycket även i ett och samma land och skillnader mellan lönerna i "hemländerna" är inte "10-100 gånger "
Citera
2013-08-03, 22:34
  #5
Medlem
litvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discodans
Ja, frågeställningen är ju formulerad i rubriken, typ. Jag är alltså intresserad av att höra förstahandsuppgifter om hur det har fungerat att outsource:a programmeringsarbeten till utvecklingsländer. Berätta gärna hur omfattande projekt det har rört sig om samt hur mycket ni beräknades tjäna på att outsource:a arbetet.

Vill någon spekulera fritt kring ämnet är väl det ok, men snälla, uppge detta i inlägget. Jag gjorde som hastigast en sökning här på FB innan jag skrev detta, och i trådar där diskussionen har glidit in på ämnet har folk kräkts ut påståenden om att "outsource:ad kod bara blir skit" och liknande uttalanden som bara tycks bygga på antaganden.

Hej


Jag har träffat många svenska programmister som har outsourced till Indian och de flesta av dom är onjöjda, så jag svarar på din fråga - Vitryssland. Men varför då Vitryssland?

1) De två största oursource företagen i Östeuropa ligger i Vitryssland.
"Belarus hosts the largest and most established European IT outsourcing providers to the east of Germany. Five of its largest IT outsourcers are at least 10 years old, an age well above average for a private business in Belarus. Two major ones, IBA Group and EPAM Systems, have respectively 1500 and 1200 employees, while the next largest outsourcer in the region, Luxoft from Russia, has around 850. EPAM and IBA occupy the first two positions of the “Top 5 to Watch in Central and Eastern Europe” section of the “Offshore 100,” - See more at: http://www.outsourcing-center.com/2005-03-belarus-attempts-to-become-the-eastern-european-bangalore-article-37905.html#sthash.dUKE89Fr .dpuf"

2) Folk är pålitliga och disciplinerade(kulturellt mycket närmare till sverige än India, Ukraina, ) , samtidigt som villiga till kreativa lösningar

3) Den tredje anledningen är priser (en högkvalificerad IT specialist kostar approx. 32,29 per timme …)

4) den fjärde är - skatter (som ät mycket lägre i Vitryssland än i Sverige)


Citat:
tjäna på att outsource

det beror på, men skillnaderna i löner och skatter är väldigt stor, så det finnas en god marginal ...




mvh
L.
Citera
2013-08-03, 23:45
  #6
Medlem
gotos avatar
Jag har jobbat med några programmerare i Ryssland och Europa via oDesk, som är en ganska bra portal får jag säga.

Erfarenheterna är blandade. Det är mycket språksvårigheter, och inte så hög kvalité i många fall. Samtidigt finns det många riktiga stjärnor.

Utifrån vad jag läst är ryssar bäst. Själv har jag bäst erfarenhet av en Västeuropa.

Man kan inte lita på vad folk anger för kunskaper eller egentligen någonting. Hittade exempevis en John Butler i Australien, men ip-numret var i Kuala Lumpur. Spelade emellertid ingen roll; han gjorde bra ifrån sig.

Enklast och mest uppskattat tror jag är att bara kommunicera via chat. Då får man också en logg att gå tillbaka i.

Rent allmänt så får man vad man betalar för. Indier är billiga, men i regel ganska oärliga och dåliga.
__________________
Senast redigerad av goto 2013-08-03 kl. 23:48.
Citera
2013-08-04, 20:46
  #7
Medlem
litvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goto
Jag har jobbat med några programmerare i Ryssland och Europa via oDesk, som är en ganska bra portal får jag säga.

Erfarenheterna är blandade. Det är mycket språksvårigheter, och inte så hög kvalité i många fall.
Samtidigt finns det många riktiga stjärnor.

Utifrån vad jag läst är ryssar bäst. Själv har jag bäst erfarenhet av en Västeuropa.

Man kan inte lita på vad folk anger för kunskaper eller egentligen någonting. Hittade exempevis en John Butler i Australien, men ip-numret var i Kuala Lumpur. Spelade emellertid ingen roll; han gjorde bra ifrån sig.

Enklast och mest uppskattat tror jag är att bara kommunicera via chat. Då får man också en logg att gå tillbaka i.

Rent allmänt så får man vad man betalar för. Indier är billiga, men i regel ganska oärliga och dåliga.
oDesk är en öppen source för alla extrisar , om du jobbar med svenskar via oDesk ska inte få samma "blandade Erfarenheterna" ? jag skulle rekommendera att jobba med andra länder via entreprenörer som känner till landets koder.
Citera
2013-08-07, 03:38
  #8
Medlem
Kroulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litvin
3) Den tredje anledningen är priser (en högkvalificerad IT specialist kostar approx. 32,29 per timme …)

4) den fjärde är - skatter (som ät mycket lägre i Vitryssland än i Sverige)

Vad blir totalpriset för en senior programmerare per timme? Skattat och klart...
Citera
2013-08-07, 15:45
  #9
Medlem
litvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kroull
Vad blir totalpriset för en senior programmerare per timme? Skattat och klart...

15 -19 dollar USA (98,61- 124,90 sek) det kan vara dyrare om det behövs en unik specialist.

+ det är billigare att betala per projekt inte per timme

mvh
L.
__________________
Senast redigerad av litvin 2013-08-07 kl. 16:31.
Citera
2013-08-07, 17:38
  #10
Medlem
Jag har tidigare fått ta över efter att en uppdragsgivare varit missnöjd med en Indiers arbete. Koden var förskräcklig att jobba med, det mesta var kopierat, inklusive kommenteringar vilket gjorde att kommenteringarna inte alls stämde, <div id= användes istället för <div class = vilket ledde till en del missförstånd för mig när jag ändrade i CSSen och så vidare.. Extremt mycket kod var skriven i onödan eftersom den som hade skrivit koden inte hade så stor koll. Lyckades banta ner phpkoden i ett flertal filer med 50-75%

Detta arbete gällde en custom WordPressida som dom hade outsorcat till indien. Ingen aning om vad dom hade betalat för sidan..
Citera
2013-08-10, 09:56
  #11
Medlem
Kroulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litvin
15 -19 dollar USA (98,61- 124,90 sek) det kan vara dyrare om det behövs en unik specialist.

Hur stort är arvodet per timme, om man önskar att programmeraren utför arbetet i Sverige, i t.ex. Älmhult?
Citera
2013-08-10, 19:09
  #12
Medlem
Det blir ofta mer overhead för en organisation att ta hand om utländska resurser. Det kan verka lyckat ekonomiskt för ett projekt att ta in utländska konsulter, antingen offshore eller onsite. Det beror ofta på att overheadtiden inte rapporteras på själva projektet utan på något linjekonto. Dessutom tillkommer kostnader för rekrytering och en större svensk organisation.

Jag har erfarenhet av indier, och den är väl sådär. Vi har offshore-testare och en onsite-utvecklare i teamet. Det händer ofta att kommunikationen med offshore strular. Det försvinner nog minst 20 minuter för samtliga en bra vecka för att det tar tid att koppla upp diverse utrustning. Sedan är det påfallande ofta som vi missuppfattar varandra. På hela avdelningen har de valt att skicka hem ca 30% av onsite-utvecklarna för att de gjorde ett dåligt jobb. Detta trots omfattande intervjuer.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback