Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-08, 10:59
  #68989
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Intressant att FN-gruppen tycks ha lagt stor vikt vid de 10 dagarnas isolering. Det har ju faktiskt aldrig vad jag minns givits något skäl till isoleringen. Det enda man kan komma på är om Ny ville hämnas, eller om det handlade om att försvåra Wikileaks arbete. Något sakligt skäl till isolering fanns inte, så hur kan man sen kritisera JA för att han misstror brittiskt och svenskt rättsväsende?

De 10 dagarna var väl enligt brittiska myndigheters beslut, inte MN:s. Ja, mycket märkligt att UN WGAD lägger stor vikt på detta, ännu konstigare är deras syn på ambassadvistelsen som ju alla med någon hjärncell kvar förstår är helt frivillig.
Citera
2016-02-08, 11:23
  #68990
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Giltig dom om häktning på sannolika skäl 5 år efter polisanmälan tyder på goda förutsättningar för åtal.
Så varför inte väcka åtal?
Citera
2016-02-08, 12:00
  #68991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
De 10 dagarna var väl enligt brittiska myndigheters beslut, inte MN:s. Ja, mycket märkligt att UN WGAD lägger stor vikt på detta,

Det faktum att JA ej fick träffa advokat under tiden i isoleringscellen var en del av JAs anmälan, det är därför inte konstigt att WGAD behandlar frågan. Varken UK eller Sverige bestrider JAs påstående, så WGAD behöver endast konstatera att detta är ett brott mot UDHR och ICCPR.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
ännu konstigare är deras syn på ambassadvistelsen som ju alla med någon hjärncell kvar förstår är helt frivillig.

Jag har fortfarande inte sett en enda debattör försöka sig på att faktiskt bemöta WGADs argument med något annat än nedlåtande tillmälen. Kanske du, som är så engagerad i ämnet, skulle försöka dig på den saken? Vad är det för fel på deras bedömning att ambasadvistelsen utgör ett godtyckligt frihetsberövande?

Deras slutsats grundar sig på följande definition ur betänkande nr. 9, som deras mandat baseras på:

Citat:
(b) When the deprivation of liberty results from the exercise of the rights or freedoms guaranteed by articles 7, 13, 14, 18, 19, 20 and 21 of the Universal Declaration of Human Rights and, insofar as States parties are concerned, by articles 12, 18, 19, 21, 22, 25, 26 and 27 of the International Covenant on Civil and Political Rights (category II);

UDHR Artikel 14:

Citat:
(1) Everyone has the right to seek and to enjoy in other countries asylum from persecution.
(2) This right may not be invoked in the case of prosecutions genuinely arising from non-political crimes or from acts contrary to the purposes and principles of the United Nations.
  • 14 (2) gäller uppenbarligen inte här, då asylen gäller förföljelse ifrån USA, vilket inte har något med den svenska rättsprocessen att göra. Att läcka hemligstämplade dokument om krigsbrott är heller inte emot FNs syfte och principer, snarare tvärtom.
  • Att åtnjuta asyl är en mänsklig rättighet.
  • JA har asyl från förföljelse från USA.
  • Om det finns en möjlighet att Sverige eller UK utlämnar JA till USA, vilket WGAD alltså bedömt, är det enda säkra sättet att åtnjuta asylen att stanna på ambassaden.
  • Slutsats: JA är godtyckligt frihetsberövad.
Börja med att begrunda dessa frågeställningar:
  • Är argumentet juridiskt fel? Den enda svaga punkten i argumentet är den om att JA riskerar utlämning till USA i Sverige eller UK. Om du kan visa att JA är skyddad från utlämning i Sverige och England har du bevisat att WGAD har fel.
  • Är argumentet moraliskt fel? Då är det ändå orimligt att Sverige struntar i beslutet. Då får man istället reservera sig mot WGADs nästa mandat. Men det vore ändå intressant att höra varför man i sådana fall anser att beslutet är fel:
    • Skall åtnjutande av asyl inte vara en mänsklig rättighet?
    • Skall en stat under vissa omständigheter ha rätt att tvinga en individ att avstå från en mänsklig rättighet?
    • Är JAs asyl felaktig? Anser man då att man skall inrätta en internationell domstol som kan överpröva en stats asylbeslut?
__________________
Senast redigerad av bengtlisa 2016-02-08 kl. 12:05.
Citera
2016-02-08, 13:37
  #68992
Medlem
Ytterligare kommentar, här från ett politiskt oberoende amerikanskt organ:

http://www.counterpunch.org/2016/02/...ary-detention/
Citera
2016-02-08, 14:08
  #68993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuscana
Ytterligare kommentar, här från ett politiskt oberoende amerikanskt organ:

http://www.counterpunch.org/2016/02/...ary-detention/

Jag har läst igenom flera gånger.

Det är ju en mycket välgjord beskrivning av det uppkomna sakläget, men jag blir ändå inte riktigt klok på huruvida skribenten ger uttryck för någon egen uppfattning i själva sakfrågan (är JA utsatt för "Arbitraty Detention")

Vad känner du?

/T
Citera
2016-02-08, 14:21
  #68994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Jag har läst igenom flera gånger.

Det är ju en mycket välgjord beskrivning av det uppkomna sakläget, men jag blir ändå inte riktigt klok på huruvida skribenten ger uttryck för någon egen uppfattning i själva sakfrågan (är JA utsatt för "Arbitraty Detention")

Vad känner du?

/T

Jag uppfattar kommentaren som ett instämmande i att JA i realiteten är arbitrarily detained. Bland annat detta: "To be confined on the basis of rumour and innuendo rather than formal charge is a rather dire state of affairs. That, however, is simply one technique adopted by authorities. It has seen a range of whistleblowers and digital activists confined, convicted or exiled." I folkrätten, och inte minst i fråga om mänskliga rättigheter, anses det viktigt att se till realiteter och inte bara till formaliteter.
Citera
2016-02-08, 14:36
  #68995
Medlem
trenterxs avatar
Anthony D. Romero, verkställande direktör i American Civil Liberties Union, uttalar sig för att den amerikanska rättsprocessen mot Assange/Wikileaks måste läggas ner.

“In light of this decision, it’s clear that any criminal charges against Mr. Assange in connection with Wikileaks’ publishing operations would be unprecedented and unconstitutional. Indeed, even the prolonged criminal investigation of Wikileaks itself has had a profound chilling effect. The Justice Department should end that investigation and make clear that no publisher will ever be prosecuted for the act of journalism.”

https://www.aclu.org/news/aclu-state...julian-assange
Citera
2016-02-08, 14:40
  #68996
Medlem
Citat:
OISÍN CANTWELL har tröttnat på troll, foliehattar, haverister och kändisar – och reder ut vad som egentligen har hänt
ok. det här låter spännande. låt oss se vad det är som egentligen har hänt:

Citat:
De brott som Wikileakgrundaren eventuellt har begått har lockat allsköns knäppisar och troll ända sedan två kvinnor för drygt fem år sedan anmälde honom.
och därnågonstans spårade det ur direkt.

Assange-röran är en djupt sorglig historia
Citera
2016-02-08, 14:49
  #68997
Medlem
trenterxs avatar
Människorättsorganisationer överallt ställer sig på FN-panelens sida.

Dinah PoKempner, från Human Rights Watch, är mycket frän i sin kritik (mina fetningar):

“It should not have been terribly surprising to Sweden or the United Kingdom that the United Nations Working Group on Arbitrary Detention found that the various forms of confinement suffered by WikiLeaks founder Julian Assange violate his human rights. The Working Group has many times warned that it is unlawful to force someone to choose between liberty and a fundamental right, such as asylum, which Assange now enjoys only so long as he stays inside the walls of the Ecuadorean embassy.

What is news are the deplorable rhetorical parries from the UK and Swedish governments, who both stated not just disagreement, but that the Working Group opinion would have absolutely no effect on their actions. This is not what one expects from democratic governments who usually support the UN mechanisms and international law.....

And now the UK and Sweden are big losers as well. Their fatuous dismissal of the Working Group won’t impugn this necessary and neutral body that was established by the world’s governments to uphold rights. But both have severely damaged their own reputation for being so ready to dismiss upholding inconvenient human rights obligations and their credibility as global advocates for rights by refusing to respect the institution of asylum.

https://www.hrw.org/news/2016/02/05/...-flouting-them
Citera
2016-02-08, 15:54
  #68998
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
ok. det här låter spännande. låt oss se vad det är som egentligen har hänt:


och därnågonstans spårade det ur direkt.

Assange-röran är en djupt sorglig historia

Sorglig läsning som kryllar av fel... Extra illa när man sätter sig på höga hästar och säger sig reda ut "sanningen"...
Trist. Jag som tycker Oisín är bland de bättre på Aftonblaskan (vilket i och för sig inte säger så mycket)

Exempel:
"Redan från början går det snett för den stackars majoriteten. Det påstås att det godtyckliga frihetsberövandet inleddes med att Assange satt häktad i tio dygn i London år 2010 eftersom Sverige hade begärt honom utlämnad."

Inte ett ord om det som gruppen anmärker på, dvs att han sattes i isolering.
Citera
2016-02-08, 16:02
  #68999
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det handlar inte om att fnysa åt arbetsgruppen som sådan, det handlar om att faktiskt påtala att man haft en mycket dålig dag på jobbet.

Anmälan gjordes 12 september 2014. Beslutet kom 22 januari 2016. De har alltså haft 497 dagar på sig. Du tycker att de haft 1 dålig dag på jobbet? I så fall har de övriga 496 dagarna varit alldeles utmärkta. Perfekta skulle man kunna säga.

"496 is most notable for being a perfect number, and one of the earliest numbers to be recognized as such."


Problemet med de svenska reaktionerna är att de kommer från folk som inte brytt sig om att lyssna. De har inte tagit sig tid att begrunda argumenten till Assanges fördel. De har inte varit öppna för vad som sägs i WGADs uttalande. Nej, de har gjort som Hanne, låst in sig på toaletten för att slippa höra förnuftets röst. Resultatet blir därefter. Det kommer att gå åt balar av toapapper för att torka upp skiten de producerar.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-08 kl. 16:50.
Citera
2016-02-08, 16:04
  #69000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuscana
Jag uppfattar kommentaren som ett instämmande i att JA i realiteten är arbitrarily detained. Bland annat detta: "To be confined on the basis of rumour and innuendo .....
(min kursivering)
Det där förstår jag inte riktigt.. JA är väl (oavsett vad vi nu tycker om det) formellt anklagad för två saker:
- från Sverige en anklagelse om våldtäkt
- från UK en anklagelse om borgens-brott
och, det är ju inte "rykten och insinuationer" (mitt försök till översättning..), eller...?

Men kanske syftar rumour and innuendo på något annat...?

/T
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in