Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2019-05-24, 07:34
  #85705
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Jag är också förvånad, då det verkade så tydligt att USA hade tänkt vänta med dessa anklagelser tills senare och så noga hade valt ut vad de började med för att det skulle se bättre ut och inte skulle leda till motstånd.

De nya åtalspunkterna handlar också om äldre publikationer. I sin kommentar skriver Wikileaks:
The charges relate to disclosures of war crimes and human rights abuses by the US government, including the groundbreaking Collateral murder video, Iraq War Logs, Afghan War Diaries, Cablegate, and the Guantanamo Bay Detainee Manuals, published in 2010 and 2011.

Det är väl bra att man lägger fram allt innan, de är väl medvetna om att det blir svårt att åtala och få stöd från omvärlden ifall man medvetet skulle lägga fram ett mindre åtal och sen komplettera med något värre som han senare fälls för. Ser det här helt tvärtom, man vill gardera sig för att man inte ska missa att kunna fälla honom för en del punkter enbart för att man inte hade med det i åtalet då beslutet togs om att utlämna honom till USA. Därav kan vi räkna med att om han fälls lär det bara vara på ett fåtal av punkterna, med fokus på dataintrång och "konspirerande" mot Manning om att han ska leverera mer material, hjälp om att knäcka lösenord etc.
Citera
2019-05-24, 07:35
  #85706
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Snälla du, INGEN har blivit anklagad för detta tidigare, INGEN. Är du med?

Nej jag är inte med. Var finns korruptionen i fallet åtalspunkter mot JA? Jag ser den inte. Det handlar om utredning för misstänkta brott.
Citera
2019-05-24, 07:39
  #85707
Medlem
Anonymares avatar
Sammanfattningsvis från åtalet på slutet:

Citat:
The primary purpose of the conspiracy was to facilitate Manning's acquisition and transmission of classified information related to national defence of the United States so that WikiLeaks could publicly disseminate the information on its website.

Verkar rimligt att han kan fällas för detta, återstår då exakt vilka lagar man får träff på och omfattningen av straffet.

https://www.documentcloud.org/docume...919674885.html
Citera
2019-05-24, 07:42
  #85708
Medlem
Goulburns avatar
Att JA och Wikileak har skadat USA:s och övriga Natoländers krigföring i Syrien, Irak och Afghanistan tror jag är en rimlig slutsats. Men inte genom att stärka fienden utan att minska stödet för fortsatt krig på den egna sidan.

Att man i dessa länder skulle behöva information från Wikileaks för att förstå att deras släktingar och vänner sprängs i bitar av Natos bomber och drönare är inte troligt. Det kan de se på plats.

Utan risken är att de egna soldaternas och den egna hemmaopinionen i Nato länderna får negativ inställning till krigen om de får negativ information om kriget.
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2019-05-24 kl. 07:49.
Citera
2019-05-24, 07:43
  #85709
Medlem
duqus avatar
Espionage act, varje "brottspunkt" ger 10 år, DOJ har nu 18 punkter vilket ger 10 x 18 = 180 år.

Och först nu börjar "journalister" bli nervösa.... https://www.politico.com/story/2019/...ge-act-1342653
Likheterna med Anna Ardins 7-stegs hämnd är slående, här då istället en hel nation.

Edit: ska vara 18 och inte 17 åtalspunkter.
__________________
Senast redigerad av duqu 2019-05-24 kl. 08:13.
Citera
2019-05-24, 07:46
  #85710
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Jag är också förvånad, då det verkade så tydligt att USA hade tänkt vänta med dessa anklagelser tills senare och så noga hade valt ut vad de började med för att det skulle se bättre ut och inte skulle leda till motstånd.

De nya åtalspunkterna handlar också om äldre publikationer. I sin kommentar skriver Wikileaks:
The charges relate to disclosures of war crimes and human rights abuses by the US government, including the groundbreaking Collateral murder video, Iraq War Logs, Afghan War Diaries, Cablegate, and the Guantanamo Bay Detainee Manuals, published in 2010 and 2011.
Precis. Jag såg att nån oinformerad tyckare i kommentarsfältet till DNs artikel om detta yrade om att det skulle gälla Muellerutredningens Wikileaksrelaterade delar. Men detta är uteslutande hämnd för att WL avslöjade krigsbrott i Irak och Afghanistan.
Citera
2019-05-24, 07:48
  #85711
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duqu
Espionage act, varje "brottspunkt" ger 10 år, DOJ har nu 17 punkter vilket ger 10 x 17 = 170 år.

Och först nu börjar "journalister" bli nervösa.... https://www.politico.com/story/2019/...ge-act-1342653

Nej, faktamässigt har du fel. Varje brottspunkt ger upp till 10 år. Dvs lika gärna 0 år om han inte fälls, eller något mellan 0 och 10.
Citera
2019-05-24, 07:59
  #85712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
De nya åtalspunkterna handlar också om äldre publikationer. I sin kommentar skriver Wikileaks:
The charges relate to disclosures of war crimes and human rights abuses by the US government, including the groundbreaking Collateral murder video, Iraq War Logs, Afghan War Diaries, Cablegate, and the Guantanamo Bay Detainee Manuals, published in 2010 and 2011.

Så vad är de sjutton nya åtalspunkterna mer exakt, förutom att de handlar om spioneri enligt §793? En Kevin Gosztola har en tråd på twitter där han går igenom dem.
  • 1 fall av "Conspiracy to receive national defense information"
  • 7 fall av "Obtaining national defense information"
  • 9 fall av "Disclosure of national defense information"

Fallen som gäller "Obtaining" sägs bryta mot §793(b) och (c). Den första av dem handlar om den som
copies, takes, makes, or obtains, or attempts to copy, take, make, or obtain, any sketch, photograph, ..., writing, or note of anything connected with the national defense.
Punkt (c) handlar om den som
receives or obtains ... from any person, or from any source whatever, any document, writing, ..., or note, of anything connected with the national defense, knowing or having reason to believe, at the time he receives or obtains ... it, that it has been or will be obtained, taken, made, or disposed of any person contrary to the provisions of this chapter.
Det är inte konstigt att en del tidningar reagerar nu.

Punkterna om "Disclosure" är §793(d) och (e) som typiskt har använts mot visselblåsare.

I åtalet tas särskilt upp en lista "Most Wanted Leaks of 2009". (Är det detta som finns som utkast hos Wikileaks?) "In their theory, Chelsea responded to Assange's solicitation. That's why she released info. Not because she wanted to open public conversation."
Här kommer alltså tillbaka sådana idéer som var uppe i rättegången mot Manning, men som sköts ner då.

Gosztolas genomgång innehåller mycket mer.
Citera
2019-05-24, 08:11
  #85713
Medlem
TV4 tar just upp de 17 punkterna och att han sitter fängslad i UK för borgensbrott, men inte ett ord om den svenska utredningen.
I DN konstaterar man att Trump trappar upp kriget mot den oberoende journalistiken. Måhända börjar man vakna i svensk media?
Citera
2019-05-24, 08:12
  #85714
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Nej, faktamässigt har du fel. Varje brottspunkt ger upp till 10 år. Dvs lika gärna 0 år om han inte fälls, eller något mellan 0 och 10.

Nej, du det är du som förvränger all fakta och har haft egen agenda sedan starten 2010. Att du numera tapetserar tråden med flertal inlägg är enbart för att förstöra och försöka dölja fakta. Återigen ljuger du arslet av dig själv, du svarade för fort vilket avslöjar att du inte ens läst Politico-länken. Idiot.

Här får du ett exempel på en psyksjuk f.d stereoförsäljare/taxichaufför som tog data från denna tråd, sydde ihop en egen site, och erbjöd sen sina tjänster till Assange:s försvar. När så rättegången skedde 2011 och dårfinken var där på plats sa deltagarna att det var en "very creepy person", och försvaret avslutade allt samarbete med denna dårfink direkt efter rättegången. Kort därefter svängde dårfinken 180 grader och gick all in för att svärta ner både Assange och alla i hans närhet.

https://web.archive.org/web/20110709...n-mot-assange/
Citera
2019-05-24, 08:45
  #85715
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duqu
Nej, du det är du som förvränger all fakta och har haft egen agenda sedan starten 2010. Att du numera tapetserar tråden med flertal inlägg är enbart för att förstöra och försöka dölja fakta. Återigen ljuger du arslet av dig själv, du svarade för fort vilket avslöjar att du inte ens läst Politico-länken. Idiot.

Här får du ett exempel på en psyksjuk f.d stereoförsäljare/taxichaufför som tog data från denna tråd, sydde ihop en egen site, och erbjöd sen sina tjänster till Assange:s försvar. När så rättegången skedde 2011 och dårfinken var där på plats sa deltagarna att det var en "very creepy person", och försvaret avslutade allt samarbete med denna dårfink direkt efter rättegången. Kort därefter svängde dårfinken 180 grader och gick all in för att svärta ner både Assange och alla i hans närhet.

https://web.archive.org/web/20110709...n-mot-assange/

Texten du själv länkade till, men uppenbarligen inte själv läst eller förstått, säger upp till 10 år, inte 10 år i absoluta termer.

Citat:
Assange faces up to 10 years in prison on each count.

Du kanske själv borde börja läsa det du själv länkar till innan du börjar anklaga andra för att inte göra detta och gödsla med epitet som lögnare när du själv har fel faktamässigt?
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2019-05-24 kl. 08:51.
Citera
2019-05-24, 08:52
  #85716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Nej, faktamässigt har du fel. Varje brottspunkt ger upp till 10 år. Dvs lika gärna 0 år om han inte fälls, eller något mellan 0 och 10.

Igår skrev du:

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Sitta 7 år på en ambassad för att undvika max 5 års fängelse i USA...

Enklast blir det om du fortsättningsvis korrigerar din standardformulering till följande:
Sitta 7 år på en ambassad för att undvika max 180 års fängelse i USA...
Rätt ska vara rätt. Och alla är nöjda.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2019-05-24 kl. 08:55.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in