2023-06-02, 09:36
  #173245
Medlem
HermanSermans avatar
Det skrevs nyligen något inlägg, om att det satt folk i någon av barackerna inne på Tunnelgatan, de bevittnade mordet. Är detta något nytt seriöst som kommit fram, eller bara något oseriöst önsketänkande från typ Matte, och som nu blivit sanning?
Citera
2023-06-02, 09:51
  #173246
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Från förhöret med Anders Ekman

"Anders säger att det som stått i tidningen är helt felaktigt.
De har ingenting sett av mordet."

Då vänder han sig mot att dom kallades för vittnen. Det jag hänvisade är citat från grabbarna.
Citera
2023-06-02, 10:06
  #173247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Då vänder han sig mot att dom kallades för vittnen. Det jag hänvisade är citat från grabbarna.

Det är synd att vittnesförhöret med Krzysztof är sekretessbelagt annars hade man ju kunnat jämföra hans förhör med Anders Ekmans förhör.
Citera
2023-06-02, 10:10
  #173248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Som jag fattar det är ynglingen=Almsäter= Robert= Krzysztof Dylewski,


Nej "Ynglingen" är inte Krzysztof Dylewski utan en helt annan person. Hans namn har nog inte förekommit tidigare i den här tråden.
Citera
2023-06-02, 10:14
  #173249
Medlem
Vad tänker ni om det här förloppet med ynglingen? Ungefär en halvtimme, mellan 23.15-23.45...
Källa under med stjärnor *** .

Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Den "otrevlige mannen" kan ju vara SE. Hans sätt att prata har alltid haft en överlägsen ton och kan uppfattas som otrevlig.

För övrigt, första gången jag hör någon direkt säga att folk kom ut ur byggbarackerna.

Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Damen var lång och mannen kortare...

Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ynglingen, här vi honom. Äntligen. Vi har ju många gånger försökt förstå vem killen var som var blodig i ansiktet. Det kan inte ha varit Stefan Glantz. Då skulle hans kompis i taxin ha känt igen honom. Andra vittnen antyder också det här. Det var en kille på plats före alla andra.


Ynglingen + kompis går söderut eller norrut på Luntmakargatan, nära Bohemia och barackerna när smällarna hörs. Ynglingen ser LJ.*

Ynglingens kompis ser att något händer vid andra korsningen, mellan Skandia och barackerna, uppmärksammar Ynglingen på det. Ynglingen ser bara en man som ligger på gatan och rusar fram. Möter skytten.**

Ynglingen är framme först, ca 10 sek efter första skott? Lisbet, OP och ynglingen på den öde scenen. Han går ner på knä, rör OPs huvud. Efter några sekunder kommer AH.

Hon frågar "Kan du det här?" sen blir det allmänt kaos, folk skriker och går runt. Piketen springer förbi, SE springer iväg. Mest logiskt är väl att den irriterande mannen är SE? ***Och att paret som också står bakom honom är YN och AZ som kom 2-3 min efter skotten.**** De som varit "inne i baracken". Eller är det ett annat par? Några okända?

Ynglingen jobbar med kroppen tills ambulansen kommer, då går han in i piketen. Får torka av händerna. *****

Ca 15 min efter skotten går han ur piketen tillbaka där han kom ifrån, letar efter kompisen? Går in på toaletten på Bohemia och sköljer av ansiktet? ******


Källa:
*Han ser en man "med blå täckjacka mellan barackerna", är det LJ ?

**När smällarna kommer tittar ynglingen på LJ och mannen som börjar småspringa bort, norrut på Luntmakargatan. Sen "föser" hans kompis mot Skandia-hållet så han ser mannen som ligger på gatan. Vart tar ynglingens kompis vägen, när LJ går fram till trapporna och spanar uppåt?

***Den "otrevlige mannen", som ynglingen frågade polisen om sen, "Vem var den gubben?" var det SE som sen sprang iväg?
Eller borde ynglingen identifiera honom idag i så fall?
När SE kom tillbaka var ynglingen inne i polisbussen, så han såg honom aldrig?
Det är bra att ynglingen inte verkar följt med eller läst på så mycket om Palmemordet. (han säger "någon ur familjen", vet alltså inte om att bara var Lisbet som följde med dit)

****Gick YN och AZ till vänster om barackerna trots allt?
De ser dom spingande poliserna med dragna vapen när de kommit ner för trapporna. Är det inte naturligt då att dra sig åt vänster, söka skydd vid Bohemia, och inte gå den vägen där de springer med vapen i hand?
Om de går den smala vägen till folksamlingen, ser det ut som att de kommer från "inne i baracken", från Ynglingens vinkel, när han vänder på huvudet?
YN och AZ ser ungefär lika långa ut, med klackar är hon väl inte kort i alla fall?

****När Jan Flash Nilsson stannar vid platsen, ca 10-15 min efter möter han en man som är blodig i ansiktet, som kommer ut från polisbussen. Är det ynglingen?
Är någon fotograf på plats då?

*****Finns uppgift om att det kom in en man på Bohemia "som deltagit i upplivningsförsöken".
Citera
2023-06-02, 10:19
  #173250
Medlem
matsqqs avatar
På kanal5/discoveryplus är en dokumentär om Palmemordet där man följer StiegLarsson/Stocklassa:s utredning om mordet på Olof Palme.

En sak som fick mig att reagera i denna var följande:

Stocklassa ringer upp Bertil Wedin på Cypern och bestämmer ett möte med denne.

detta är 34 min in i del 3

Man hör Wedin tala i luren men när det kommer till det mest kontroversiella som Wedin ska ha sagt så hör man inte Wedins egen röst utan det är Stocklassa som återberättar att det första denne skulle ha sagt är : (direkt efter att Stocklassa sagt att han är frilansjournalist med annat namn=täckmantel)

Wedin (återberättad med Stocklassas röst) :
-"Do you want to talk about the Palme assassination"

Det ger inte trovärdighet för varför inte låta oss höra Wedins EGEN röst säga detta ?

Varför skulle Wedin blotta sig så om han nu var inblandad ?


Sen är ju Wedin hyfsat frispråkig i dokumentären tills han får se Stieg Larssons teorier och då blir stämningen förstås spänd då Wedin mycket troligt skulle ha varit inblandad ...
---

Tänkte ett varv till :

En förklaring skulle möjligen kunna vara att Stocklassa i sann journalistisk(=lögnaktig) anda svarade : "Nej" - på frågan .

Men samtidigt hade man väl ändå inte behövt klippa bort Wedins röst för det där hade väl gett mer spänning & trovärdighet om man hört Wedin själv säga det

En annan tanke är om det faktiskt har varit mycket frilansjournalister som ställt frågor om Palme-mordet och då blir det väl aningen mindre kontroversiellt att ställa den där frågan . Kanske någon vet om så kan ha varit fallet?
__________________
Senast redigerad av matsqq 2023-06-02 kl. 11:00.
Citera
2023-06-02, 10:20
  #173251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sheerluck
Nej "Ynglingen" är inte Krzysztof Dylewski utan en helt annan person. Hans namn har nog inte förekommit tidigare i den här tråden.


Ok. Tack för svaret, jag blev nog för het på gröten.
Men det visar i varje fall att det är svårt att få klarhet i vad som egentligen hände på mordplatsen och vilka som var där.
Vet du om det finns några tillgängliga vittnesförhör med honom?
Citera
2023-06-02, 11:10
  #173252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Så ynglingen befann sig cirka 80-100 meter från platsen, på baksidan av Skandiahuset, när skotten föll? Han hann också med att prata med en person innan han begav sig fram för att ge mun mot mun-metoden. Ändå lyckades han hinna före SG, som kastade sig ur HJ:s taxi en 15-20 sekunder efter skotten. Låter inte särskilt troligt.

Den som AH beskriver är SG. Att hans vän inte kände igen honom, den blodige hjälten på Sveavägen, är dock en av de mer bisarra detaljerna i det hela. Hur mycket alkohol hade det gänget förtärt egentligen?

Blev inte en i gänget till och med avvisad från ett hak? Och tjejen som senare spydde mot fasaden trodde att det var den personen som låg där på marken ...

Hur kan sånt här ens passera en seriös journalist?

Det tog ungefär en sekund att genomskåda bluffen. Den sorteras in under samma avdelning som Mattes lysrör.

Jag känner ungefär likadant om det här som du, Dalulven. Kanske kan man tillägga att det är sådant här som skiljer agnarna från vetet, eller seriösa journalister från oseriösa. Släpper man igenom sådant här så hamnar man i kategorin "oseriösa".

Däremot är det lite intressant ändå, tycker jag, med alla småfrågor om hur man vände och vred på Palme, vem som kom först och vem som gjorde vad. Förhören med Hans Johanssons passagerare är en enda röra, och det är ur den röran man letat en lucka där man att klämma in "ynglingen".

Ynglingen har visst världsrekord i kortdistans, för han har cirka fem sekunder på sig att springa fram, vända och pussa Palme, och sedan smita igen utan att någon märker det. Sedan kommer Stefan Glantz och Anna Hage fram. Lars Jeppsson ser Palme falla in i bild och även hur Lisbeth hukar sig invid honom. Sedan hör han springstegen och drar sig undan, gömmer sig vid kortänden av barackerna.

Det går i alla fall några sekunder mellan skotten och springstegen och under den tiden står Jeppsson och kikar. Han säger inget om att Lisbeth vänder Palme på rygg, vilket man tycker att han borde ha hunnit se om hon nu verkligen gjorde det.

Den vändningen har i så fall skett mellan det att Jeppsson släppt blicken och det att Lisbeth kommit in i bild för Anna Hage. Men Anna Hage säger uttryckligen att Palme låg på sidan när hon kom, även om hon spegelvänder honom jämfört med Jeppsson. Enligt Jeppsson föll Palme lite på sidan med ryggen inåt gränden, medan Anna Hage säger att han låg lite på sidan med ryggen vänd ut mot Sveavägen.

I förhöret med Stefan Glantz sägs att "De hoppade ur bilen allesammans och Israelsson rusade fram till den på rygg liggande mannen." Här ligger alltså Palme på rygg, påstås det i alla fall. Men att han landat på magen och inte på rygg framgår både av Jeppsson och av obduktionsprotokollet. Enda möjligheten för Palme att hamna på rygg innan "Israelsson" springer fram är att Lisbeth vänt på honom. Men det har ingen sett och Lisbeth själv har inget sagt om det.

Vidare sägs i samma förhör, att "Han kan inte säga åt vilket håll huvudet pekade." Den här gången får man förutsätta att "han" ändå avser Glantz. Men om Glantz inte ens kan säga åt vilket håll Palmes huvud pekade, hur kan han då säga om han låg på mage eller rygg? "Han vände mannen med andras hjälp i framstupa/sidoläge samt tog pulsen" står det sedan. Däremot står det inte vilka andra han tagit hjälp av. Förhöret fortsätter:

"Han kände den [pulsen] svagt. Han såg att det rann för mycket blod ur munnen och lyckades få ut detta och började mun mot munmetoden. Samtidigt hade en flicka senare identifierad som Anna Hagen [sic!] kommit till platsen och börjat med hjärtmassage."

Det här förhöret är en enda röra. För att överhuvudtaget kunna inleda hjärt-lungräddningen måste Palme i alla fall först vändas på rygg. Men det momentet nämns inte i förhöret. Ska man ta det för två vändningar: först från rygg till framstupa sidoläge och sedan tillbaka på rygg igen? I så fall förutsätter det att Lisbeth redan vänt Palme på rygg, och att Stefan Glantz och Lisbeth tillsammans vänder honom i framstupa sidoläge.

Orimligheten i det förfarandet säger i alla fall mig att det bara handlar om en enda vändning av Palme, och den går från det inledande "landningsläget" (som liknar framstupa sidoläge) till ryggläge – för att kunna inleda hjärt-lungräddningen.

Röran i det här materialet blir inte mindre av förhöret med Göran Israelsson, som till råga på allt inte hörs förrän nästan två år efter mordet. Det är där som den mystiske killen med blod i ansiktet dyker upp. Man får citera in extenso:

"Göran kan inte beskriva de personer som stod runt personen som låg på trottoaren, men det var samma personer som stod där när de kom fram. Han kan bara säja att det var en dam och en kille. Killen hade tydligen gjort upplivningsförsök för han var alldeles blodig runt munnen. När han kom fram till platsen var det ytterligare två tjejer som också hjälpte till med upplivningsförsöken av den skadade mannen. Killen som var blodig i ansiktet talade om att det sprungit en person från platsen."

Mysteriet här är att Israelsson inte verkar känna igen Glantz, fastän de åkt i samma taxi. Det är ju oerhört märkligt med tanke på att de bor grannar tio gatunummer från varandra i Åkersberga. Adressuppgiften finns i förhöret med Glantz och han har även telefonnumret till Israelsson. Så de känner helt klart varandra, och förmodligen ganska väl. Det handlar i alla fall inte om två främlingar som träffats ute på stan och av en ingivelse delat taxi.

Det allra mest egendomliga är ändå, att Israelsson verkar ha talat med killen med blodigt ansikte. Då säger killen att någon sprungit därifrån inåt gränden, vilket inte Glantz verkar ha sett. Det enda sättet att få ihop det här, menar jag, är att peka på att de kommer från Glädjehuset, och att de gått ordentligt glatt till där. Till skillnad från Anders Björkman, som begåvades med epitetet "riksfyllot" fastän han inte var särskilt påverkad vid tiden för mordet, så finns all anledning att ifrågasätta nykterheten här. Glantz verkar dock ha varit i lite bättre skick, och blev det i alla fall säkert när adrenalinet kickade in.

De centrala drag man kan vaska fram ur den här röran måste helt och hållet bygga på avstämning mot vad de andra vittnena – framför allt Jeppsson och Anna Hage – säger. En sådan konsistensprövning ger vid handen att Palme vändes en enda gång, från "landningsläget" i nästan framstupa sidoläge med ryggen in mot gränden till ryggläge för hjärt-lungräddningen. Några andra "oväntade vändningar" menar jag kan avfärdas. Likaså kan andra "oväntade personer" – med "ynglingen" i spetsen – helt och hållet avfärdas. Vidare framkommer av konsistensprövningen att Stefan Glantz kom först fram till Palme, medan Anna Hage kom några sekunder senare. Tillsammans vände de Palme på rygg och inledde hjärt-lungräddningen.

Att Palme bara vändes en gång betyder att han vid skotten föll cirka en halvmeter öster om blodfläckens västra ände. Sedan vänder man honom och då hamnar han en halvmeter längre in, vilket alltså bestämmer blodfläckens östra gräns.

Att det inte blivit en stor pöl direkt under där Palme låg beror enligt min uppfattning på att han visserligen föll på trottoarplattorna precis utanför snökanten, men när man sedan vände honom på rygg så hamnade han på snön alldeles öster om kanten. Tack vare snön är han är då något upphöjd från plattorna och det är det som gör att det kroppsvarma blodet kan rinna ner ur hålet i ryggen och fortsätta rinna utåt mot Sveavägen över de kala plattorna.

Det är nu min bestämda uppfattning att platsen där Palme föll ligger för långt in mot Tunnelgatan för att vara förenlig med den officiella storyn att de var på väg hemåt och skulle fortsätta söderut längs Sveavägen. Den officiella storyn stämmer heller inte med ballistiken, som säger att palmekulan gick cirka 15 grader in mot nischen vid tunnelbanan medan blodstänken ligger rakt nedför Sveavägen eller rentav lite utåt åt syd-sydväst. Diskrepansen mellan kulan och stänken ligger på minst 15 grader, men kan kanske ända upp till 20-25 grader.

Sårkanalen genom Palmes torso går 7-8 grader från höger till vänster, vilket är ungefär hälften av kulans horizontalvinkel gentemot Sveavägen. Vad dessa data säger oss är att skottet avfyrats mitt under en pågående torsovridning åt höger. Detta är då förenligt med, och förklaras av, Anders Björkmans iakttagelse av att mördaren tog Palme med höger hand på höger axel ögonblicket innan skottet.

Av vad som just sagts framgår att Palmes torso pekat alla gånger 15 grader, men kanske upp till 30 grader, in mot Tunnelgatan i riktning gallergrinden vid tunnelbanan, just innan han sköts. Det är inte förenligt med den officiella storyn om att Palme var på väg hem, utan det är förenligt med att han var på väg in på Tunnelgatan. Vad han skulle dit och göra är en öppen fråga, men den tekniska bevisningen visar i alla fall att det var dit han skulle.

Jag har tidigare klagat på Sonny Björks förfuskning av den så kallade spökrikoschetten, som givit skjutningen en kaotisk och amatörmässig karaktär. Men förfuskningen stoppar inte där, utan man har även sopat det jag just sagt om vinklarna och Palmes "landningsplats" under mattan – till förmån för den officiella storyn. Det är det här som är det viktiga med pillrandet i allt detta finlir. Ynglingen och all annan smörja som dyker upp utgör bara distraktioner som drar fokus bort från det väsentliga.
Citera
2023-06-02, 11:20
  #173253
Medlem
I will look for old photo of him holding a drink. Get back to you on that.

The more he drank - the more he spewed the evil vile hate of Olof Palme - that I know.

Hans Melander made a huge mistake not checking the S&W and ammunition.


Citat:
Ursprungligen postat av Geparden
Was he LEFT or RIGHT handed???
Citera
2023-06-02, 11:41
  #173254
Medlem
Det är rörigt med alla olika namn men här i varje fall ett förhör med Almsäter

https://drive.google.com/file/d/19aj...PVbAxD0cm/view
EAE 9773-4 19881010

Förhör med Anders Ekman
https://drive.google.com/file/d/1oHf...LobjvA7v7/view
EAE 9773-5 19881110
Citera
2023-06-02, 12:49
  #173255
Medlem
HAARPs avatar
Morelius berättar om när han såg Anna Hage som första person springa fram till mordplatsen.
https://www.youtube.com/watch?v=FMMmTYI-DxM&t=3798s (58.00)
Citera
2023-06-02, 13:20
  #173256
Medlem
HAARPs avatar
+/- 5 minuter osäkerhetsfaktor på bankomat-tider. Kan vara bra att känna till om man stödjer sig på dessa bankomat-tider för att förklara händelseförloppet sekund för sekund vid mordet.

https://www.youtube.com/watch?v=FMMmTYI-DxM&t=3798s (1.13)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in