2023-06-01, 13:00
  #173197
Medlem
You are wrong. " hade en magnum (den enda som inte provsköts) hade metal piercing ammunition"

The Svanberg S&W was never tested, and he had the ammunition as well.
A mistake Hans Melander to this day has not corrected.
The Svanberg S&W should have been tested long ago.
Plus Svanberg had motive!


Citat:
Ursprungligen postat av Taxidriver66
Ni kommer aldrig komma fram till vem som mördade Olof Palme.
Det enda ni kan komma fram till är vem det inte var.
Bestäm er för nån och gå vidare med era liv.
Jag tror det var Christer Andersson som gjorde det.
Ensam, halvt galen, bodde i närheten, hade en magnum (den enda som inte provsköts) hade metal piercing ammunition, hade inga vänner som han kunde berätta för och tog livet av sig när polisen knackade på hans dörr.
Case closed, ha en fin sommar 😎✌️
Citera
2023-06-01, 13:23
  #173198
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det kan ju vara lite av ett felaktigt minne eller lite av ett bildligt språk att de sprang fram direkt.

Jag har svårt att tänka mig att de öppnar dörren i samma ögonblick som han faller ner, utan någon som helst tvekan. Först borde de ju behöva processera vad som hänt och sedan tänka över vad som ska göras. Sedan springa

Jag tror folk överskattar hur snabbt folket är framme.

LJ funderar jag också över, men jag har inte hunnit gå igenom de nya uppgifterna än. Så det är svårt att fatta när och var allting hände. Var var dom när dom lekte zigzag?

Jag lyssnar igen och han befinner sig vid jalusiet bakom pelaren och har druckit en del när hans kompis/kompisar tramsar sig och säger gör som mig gå efter mig och de ska zigzaga sig i någon följa "john lek" och drar förbi baracken på vänster sida alltså på andra sidan jepson o drar sen vänster bakom skandiahuset då det smäller. De ska alltså ha slagit dank, befunnit sig vid pelaren 10 meter från mordplatsen uppskattningsvis 2317-2318. Ynglingen nämner att han märkte att något var i görningen
Så vad var det han såg som gjorde att han märkte att något var i görningen? så efter att ha kommit bakom skandiahuset säger någon att de gott förlångt de vänder o samtidigt ungefär hör de smällar o vänder då kommer en man halvspringande. De konfronteras av någon vid baracken som ber dem gå bort och titta vid mordplatsen och detta är inte Jepson för strax efter så ser de en man i blå jacka därinne så det kanske är den ena kumpanen som det pratats om ifall de var två som stått gömd inne på tunnelgatan? Som lurar bort zigzagvännerna till mordplatsen så han kan sjappa? Detta borde väl Jepson i så fall sagt om han inte blivit hotad så klart?! Det ska också komma en lång man med rock springandes förbi och det var inte Engström. https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet Han säger att han kommer dit först o är själv med Lisbet sen kommer det en taxi o Anna H. Sen talar han om ett par en man o en kvinna( här börjar jag tänka på claes hedbergs stand in) Nu säger han att det var ett (par i baracken som kom ut) detta måste jag somnat o missat när jag lyssnade på det första gången.
__________________
Senast redigerad av jajagvinner 2023-06-01 kl. 14:17.
Citera
2023-06-01, 13:53
  #173199
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Lätt hänt att fastna i en detalj men just nu känns det som att de små sakerna verkligen har stor betydelse. Tänkt om lite på den punkten.
Beror kanske på vad man talar om i trestegsraketen ...frågorna som vi håller på med... slump/galning eller konspiration? hur gick det till? vilka var inblandade?

Fått ompröva en del av scenariot senaste dagarna, en bil som kom från ett annat håll än jag trodde, hade läst ett förhör för slarvigt förut...
Den pyttelilla detaljen påverkar... en del av kedjan. Händer mycket på en gång, ja som du sa, det slutgiltiga har inte varit möjligt tidigare, nu är det dominotid... många nya vittnen som kompletterar det som funnits.... schweizerost-materialet.

Japp, kör på med det du tycker är vettigt. Viktigt bara att inte övertolka detaljer. Det är så lätt att snickra ranka byggen. En planka fel och allt rasar. Men jag lyssnar vidare. Vem vet.
Citera
2023-06-01, 14:06
  #173200
Bannlyst
Vet man mer om Olof Palme än innan?

Det är fortfarande en GM men vad fick det är uppstå? Var det en plan bakom mordet? Var det planerat? Vet man hur snabbt GM kunde springa man kan ju drömma via hastighet och var personens tillstånd var.
Citera
2023-06-01, 14:17
  #173201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det kan ju vara lite av ett felaktigt minne eller lite av ett bildligt språk att de sprang fram direkt.

Jag har svårt att tänka mig att de öppnar dörren i samma ögonblick som han faller ner, utan någon som helst tvekan. Först borde de ju behöva processera vad som hänt och sedan tänka över vad som ska göras. Sedan springa

Jag tror folk överskattar hur snabbt folket är framme.

LJ funderar jag också över, men jag har inte hunnit gå igenom de nya uppgifterna än. Så det är svårt att fatta när och var allting hände. Var var dom när dom lekte zigzag?

Ynglingen säger att han såg en man en blå jacka trycka mellan barackerna, förmodligen LJ som de kan ha sett oavsett var exakt de var på Luntmakargatan. Nånstans vid korsningen. Hans kompis uppmärksammar honom på att något hänt i den andra korsningen och ynglingen måste ha sprungit fram direkt, för att vara först på plats.

LJ stod på andra sidan barackerna och fokuserade på Sveavägen. Såg dom inte, verkar inte hört dom heller. Vart ynglingens kompis tog vägen är oklart.

Ynglingen blir bästa mordplatsvittnet nu, om skytten sprang förbi honom så nära. Han passerar Lars J, Anna H, Inge M och Anders B på topplistan, och de enda som kan bli viktigare är väl finska flickorna...

Det intressanta är att han verkar varit där på Tunnelgatan rätt länge innan, märkte att något var i görningen. Han såg den småspringande mannen på Luntmakargatan också, så ynglingen och hans kompis/kompisar kan nog reda ut allt som hände där i korsningen.
Citera
2023-06-01, 14:29
  #173202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iwannakissrihanna
Vet man mer om Olof Palme än innan?

Det är fortfarande en GM men vad fick det är uppstå? Var det en plan bakom mordet? Var det planerat? Vet man hur snabbt GM kunde springa man kan ju drömma via hastighet och var personens tillstånd var.

Hänt mer senaste året än alla år tillsammans tidigare men media skriver ingenting. =? Arkivet öppnades och nya vittnen har trätt fram. Det är avgörande uppgifter eftersom de såg vad som hände i området före skotten. Han som sköt lär ha varit vältränad. Jobbigt att springa upp för de där trapporna.

Planen var lydstat, kriget om naturresurserna - de finns i östra delen av världen - var det som fick allting att uppstå.
__________________
Senast redigerad av thorhan 2023-06-01 kl. 14:39.
Citera
2023-06-01, 14:42
  #173203
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jajagvinner
Jag lyssnar igen och han befinner sig vid jalusiet bakom pelaren och har druckit en del när hans kompis/kompisar tramsar sig och säger gör som mig gå efter mig och de ska zigzaga sig i någon följa "john lek" och drar förbi baracken på vänster sida alltså på andra sidan jepson o drar sen vänster bakom skandiahuset då det smäller. De ska alltså ha slagit dank, befunnit sig vid pelaren 10 meter från mordplatsen uppskattningsvis 2317-2318. Ynglingen nämner att han märkte att något var i görningen
Så vad var det han såg som gjorde att han märkte att något var i görningen? så efter att ha kommit bakom skandiahuset säger någon att de gott förlångt de vänder o samtidigt ungefär hör de smällar o vänder då kommer en man halvspringande. De konfronteras av någon vid baracken som ber dem gå bort och titta vid mordplatsen och detta är inte Jepson för strax efter så ser de en man i blå jacka därinne så det kanske är den ena kumpanen som det pratats om ifall de var två som stått gömd inne på tunnelgatan? Som lurar bort zigzagvännerna till mordplatsen så han kan sjappa? Detta borde väl Jepson i så fall sagt om han inte blivit hotad så klart?! Det ska också komma en lång man med rock springandes förbi och det var inte Engström. https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet Han säger att han kommer dit först o är själv med Lisbet sen kommer det en taxi o Anna H. Sen talar han om ett par en man o en kvinna( här börjar jag tänka på claes hedbergs stand in) Nu säger han att det var ett (par i baracken som kom ut) detta måste jag somnat o missat när jag lyssnade på det första gången.
Men Jeppson har väl heller aldrig fått någon fråga om vad som händer på Luntmakargatan vad jag vet. Det kan ju tänkas att han har noterat dom men inte kunnat sätta dom i samband med mordet. Det är ju två smågrabbar liksom.

Så det är ju inte helt omöjligt att han missat att nämna dom eller helt enkelt glömt bort dom bland alla intressanta händelser som händer honom de där minuterna.

Man borde ju kunna fråga LJ om detta idag. Han verkar ju vara rätt pigg på intervjuer.
Citera
2023-06-01, 15:07
  #173204
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Ynglingen säger att han såg en man en blå jacka trycka mellan barackerna, förmodligen LJ som de kan ha sett oavsett var exakt de var på Luntmakargatan. Nånstans vid korsningen. Hans kompis uppmärksammar honom på att något hänt i den andra korsningen och ynglingen måste ha sprungit fram direkt, för att vara först på plats.

LJ stod på andra sidan barackerna och fokuserade på Sveavägen. Såg dom inte, verkar inte hört dom heller. Vart ynglingens kompis tog vägen är oklart.

Ynglingen blir bästa mordplatsvittnet nu, om skytten sprang förbi honom så nära. Han passerar Lars J, Anna H, Inge M och Anders B på topplistan, och de enda som kan bli viktigare är väl finska flickorna...

Det intressanta är att han verkar varit där på Tunnelgatan rätt länge innan, märkte att något var i görningen. Han såg den småspringande mannen på Luntmakargatan också, så ynglingen och hans kompis/kompisar kan nog reda ut allt som hände där i korsningen.

Tänkte också på det. Vart tog "Roberts" bekant vägen? Han som tydligen sa åt honom att gå till mordplatsen och se efter vad som hänt. Hur är det möjligt att LJ har missat dessa två personer där och då om "Robert" har sett LJ trycka vid barackerna? Det är dock möjligt att LJ har haft ett extremt tunnelseende eftersom han tydligen inte registrerat andra saker som händer i periferin/hans närmaste omgivning där han står.

Om "Robert" och hans bekant är bakom Skandiahuset på Luntmakargatan, och sedan vänder tillbaka mot Tunnelgatan, så är de ändå längre bort från mordplatsen än vad AH och KJ i bilen. Samt GI och SG m fl i taxin. Då är det lite märkligt att "Robert" säger att han är först på plats. Speciellt som hans bekant går fram och tillbaka mot barackerna minst två gånger. Det tar ju tid. Taxin svänger ju enligt honom först runt efter att han lagt OP i framstupa sidoläge. Det tar ju också tid.

Vems signalement på den springande/lunkande mannen är mest likt "Roberts"? Det var iallafall inte SEs klädsel, enligt "Robert".

Den "otrevlige mannen" kan ju vara SE. Hans sätt att prata har alltid haft en överlägsen ton och kan uppfattas som otrevlig.

För övrigt, första gången jag hör någon direkt säga att folk kom ut ur byggbarackerna.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2023-06-01 kl. 15:24.
Citera
2023-06-01, 16:11
  #173205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorhan
Citatet låter som det ynglingen berättade om, tänkte först att det är paret med YN som kom från gränden...om ynglingen nu minns rätt.
Han var ju upptagen med att hålla på OPs kropp, så... kanske förväxlade var de kom ifrån.

Han säger ju att paret hade kommit dit tidigare (före mordet?) och sedan suttit inne i baracken och tittat på (mordet?) och därefter kommit ut för att beskåda räddningsdramat.....
Damen var lång och mannen kortare...mannen nån chaufför från hans familj var där....
Vad är det han antyder, att det var ett beställningsjobb och att platsen för avrättningen var förutbestämd?
Det här blir en intressant fortsättning. När kommer nästa avsnitt?
Citera
2023-06-01, 16:25
  #173206
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Han säger ju att paret hade kommit dit tidigare (före mordet?) och sedan suttit inne i baracken och tittat på (mordet?) och därefter kommit ut för att beskåda räddningsdramat.....
Damen var lång och mannen kortare...mannen nån chaufför från hans familj var där....
Vad är det han antyder, att det var ett beställningsjobb och att platsen för avrättningen var förutbestämd?
Det här blir en intressant fortsättning. När kommer nästa avsnitt?
Det stämmer ju sjukt nog med att det faktiskt var tänkt inne i barackerna.
Citera
2023-06-01, 19:09
  #173207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Tänkte också på det. Vart tog "Roberts" bekant vägen? Han som tydligen sa åt honom att gå till mordplatsen och se efter vad som hänt. Hur är det möjligt att LJ har missat dessa två personer där och då om "Robert" har sett LJ trycka vid barackerna? Det är dock möjligt att LJ har haft ett extremt tunnelseende eftersom han tydligen inte registrerat andra saker som händer i periferin/hans närmaste omgivning där han står.

Om "Robert" och hans bekant är bakom Skandiahuset på Luntmakargatan, och sedan vänder tillbaka mot Tunnelgatan, så är de ändå längre bort från mordplatsen än vad AH och KJ i bilen. Samt GI och SG m fl i taxin. Då är det lite märkligt att "Robert" säger att han är först på plats. Speciellt som hans bekant går fram och tillbaka mot barackerna minst två gånger. Det tar ju tid. Taxin svänger ju enligt honom först runt efter att han lagt OP i framstupa sidoläge. Det tar ju också tid.

Vems signalement på den springande/lunkande mannen är mest likt "Roberts"? Det var iallafall inte SEs klädsel, enligt "Robert".

Den "otrevlige mannen" kan ju vara SE. Hans sätt att prata har alltid haft en överlägsen ton och kan uppfattas som otrevlig.

För övrigt, första gången jag hör någon direkt säga att folk kom ut ur byggbarackerna.

Jag hoppade också till när han sa att de varit INNE i baracken. Hur kan han vetat det? Han kan väl inte sett ingången på sidan med kedjor och lås, och när ska de berättat att de kom därifrån? Lät för märkligt, tänkte att de kom gående på höger sida när han tittade dit, och trodde i kaoset att det var en ingång till barackerna.
Synvilla, med blod för ögonen?
Eller sån slutsats man kan dra i sådan extremsituation..?

Ingen har sett honom springa fram, okej, det var väldigt mörkt där. Hade alla vittnen tunnelseende på den hoppande kvinnan, och mannen som låg? Ett annat alternativ att ynglingen blivit raderad från alla förhör..?
Citera
2023-06-01, 19:48
  #173208
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Det är i och för sig en intressant tanke, men samtidigt är förhöret med Glantz så pass dåligt gjort att man inte ens frågar honom om han sett någon gärningsman springa därifrån. Det enda som står är att han "icke sett något som kan gagna utredningen", vilket ju inte är särskilt specifikt. Att han inte sett gärningsmannen avlägsna sig från själva platsen där Palme ligger kan bero på att han sitter bak och till höger i Johanssons bil. Han får inte fri sikt åt det hållet förrän Johansson svängt runt och då har gärningsmannen redan kommit en bit in i gränden.

Även om Glantz nu inte sett någon springa därinne i gränden så betyder det ju inte med automatik att ingen sprungit där. Tvärtom vet vi bestämt att minst en gubbe sprungit in där, och då har Glantz missat det. Inget konstigt med det. Som jag ser saken kan det nog rentav vara två stycken gubbar som springer därinne på Tunnelgatatn, och då har Glantz missat bägge två.

Inte heller det är särskilt konstigt, för vi vet att det har sprungit in gubbar där som ingen eller nästan ingen har sett. Ett exempel på det är killen som limousinföraren Jan Nilsson ser "springa som f-n" in på Tunnelgatan cirka 30-45 sekunder efter skotten. Både tiden och signalementet skiljer sig väsentligt från gärningsmannen, och det är redan lite folk framme vid Palme när Nilsson ser det här. Ändå är det ingen annan som sett den mannen.

Förklaringen till det här blir "tunnelseende" när uppmärksamheten helt och hållet riktas mot den fallne Palme, och då missar folk rentav sådant som händer alldeles invid dem. Samma med Stig Engström för den delen. Ingen har sett honom på mordplatsen fastän han helt klart varit där, och ingen har heller sett honom springa in i gränden som han påstår. I och för sig kan han tänkas ha hittat på det, men ändå visar Nilsson-grejen att det är fullt möjligt att han sprungit men ingen lagt märke till det.

Med det här vill jag få sagt, att den invändning man ofta hör om att "det finns över tjugo vittnen och ingen har sett" en andra gubbe i gränden, den låter bestickande men visar sig vid närmare påseende vara ett mycket svagt argument. Även om en överväldigande majoritet bara har sett en gubbe springa in på Tunnelgatan så betyder det inte med automatik att alla sett en och samme gubbe, utan det kan mycket väl vara så att somliga sett den en gubbe medan andra sett en andra gubbe.

Det jag ville komma till med det är mordplatsens placering och geometri, samt ljusförhållandena vid mordet. Tar du fram Filters mordplatskarta (se länk) och linjalen så ser du att det inte finns någon kategori av vittnen utom Lisbeth Palme som ser båda sidorna av Tunnelgatan, i alla fall inte mer än dryga fem meter in.

https://i0.wp.com/magasinetfilter.se...00%2C380&ssl=1

De som sitter i norrgående bilar eller på Tunnelgatan (Morelius' bil) ser bara vänstra sidan av Tunnelgatan och inte särskilt långt in heller. Om någon springer på högra sidan, vilket Lisbeth Palme säger om mördaren, så ser de inte det.

Tittar vi på södergående bilar så ser de i princip högra sidan av Tunnelgatan från trafikljusen, men de får ju grönt ljus alldeles innan skotten och befinner sig alltså i färd söderut och inne i korsningen när det smäller. Två av dem (Johanssons och Ljungqvists bilar) gör u-svängar med allt vad det innebär i distraktionsväg och en (Delsborns bil) är mer än halvvägs igenom när det smäller, och de får alltså vrida på huvudena och titta bakåt. Då har de i grunden samma perspektiv som Morelius.

Som grädde på moset har vi ljusförhållandena som är dåliga överlag men i alla fall mindre dåliga på vänstra än på den nästan kolmörka högra sidan. På vänstra sidan finns Dekorimas skyltfönster och dessutom ett par stora klotlampor borta på kulturhusets sidovägg som vetter mot Tunnelgatan. Man kan då se en springande man i silhuett. På högra sidan finns ingen sådan silhuettbelysning och inte heller något skyltfönster. Det kan därför mycket väl tänkas att en man springer där utan att någon er det – annat än Lisbeth Palme då, som säger att mördaren sprang där.

Vem kom fram först till Palme: Stefan Glantz eller Anna Hage? Det kanske kvittar men Anna Hage verkar ha varit tvåa. Dels säger hon det själv och dels stämmer det bättre med avståndet till bilen och förhållandena när hon kliver ur. Och även om Anna Hage sett en flyende man så sker hennes iakttagelser i två omgångar: först medan hon är på väg ut ur bilen och sedan när hon kilat tillräckligt långt fram för att få uppsikt över Tunnelgatan. Två filmsnuttar alltså. Teoretiskt sett kan hon ha sett två olika gubbar, men det blir en annan diskussion.

Den enklaste förklaringen är att Glantz såg ingen springa in i gränden för att kom fram till mordplatsen efter Hage när GM redan försvunnit in på Tunnelgatan. Om Hage har öppnat bildörren när hon ser GM några meter från mordplatsen och sedan springer fram en kort sträcka fram till OP så kan man fråga sig hur Glantz kunnat undgå att se GM om han varit före Hage till mordplatsen.

Advokat Liljeros: … Och under hur lång sträcka ser du den här mannen springa eller bege sig därifrån?
Hage: Sex-sju meter
Advokat Liljeros: Och sedan är han borta?
Hage: Sedan är han borta.
Advokat Liljeros: Umm. När du ser de sista iakttagelserna då har du öppnat--- öppnat dörren?
Hage: Ja
Advokat Liljeros: Och vad händer sedan då?
Hage: Jag springer fram


Advokat Ekman: Är du den person som först är framme vid makarna Palme då eller är det någon annan person framme vid dem när du kommer dit?
Hage : Nej
Advokat Ekman: Du är alltså först där?
Hage : Ja
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in