2025-01-26, 17:22
  #182233
Avstängd
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Swedenborgskyrkan

En religiös rörelse grundad utifrån Emmanuel Swedenborgs teologiska skrifter med en kyrkobyggnad på Tegnerlunden 7, Stockholm.

https://wpu.nu/wiki/Swedenborgskyrkan

Ja, jo, jag vet, men Peter Björkman hävdar att de är ett ordenssällskap. Undrar vad han grundar ett sådant påstående på.
Citera
2025-01-26, 17:40
  #182234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Ja, jo, jag vet, men Peter Björkman hävdar att de är ett ordenssällskap. Undrar vad han grundar ett sådant påstående på.

En grupp som beskrivs som en "frimurarloge i budgetklass" (ordenssällskap) lånade/hyrde lokal i Swedenborgskyrkans fastighet och hade möten där.

Under 1988 bevistade UL 2-3 möten som en grupp människor med ett mycket starkt Palmehat höll. Ett 15-tal personer var närvarande på dessa möten.

Gruppens ledare/ordförande är Namn maskerat

UL beskriver gruppen som en frimurarloge i budgetklass - en slags högerextrem adelssammansvärjning - som en gång i veckan - varje lördag klockan 15:00 höll möte på Swedenborgskyrkan i Stockholm.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:HE15241-00
Citera
2025-01-26, 17:46
  #182235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterBjorkman
Det finns väldigt mycket information inom alternativ historieskrivning som tyder på att Rotschilds tillhörde en överstatlig elitgruppering som till att börja med finansierade ryska revolutionen - och därefter spelade ett dubbelspel mellan öst och väst under kalla kriget. Man kan läsa på wikipedia om en person som Armond Hammer och se honom som en aktör i detta spel. Aktörerna är givetvis många fler och det här är inte spekulationer utan underbyggt av källor med fullkomlig akademisk stringens. MEN! Man kan också se Victor Rotschild och Palme och även Åström och Schori - kanske ur deras egen synvinkel - som kloka företrädare för en "tredjevägs"-politik och och därmed förespråkare för "avspänning" mellan öst och väst. Det är även möjligt att betrakta Palme och Rotschilds som nära stående Fabian Societys position. En brittisk typ av tankesmedja (med band till det angloamerikanska etablissemanget) vars politiska position hamnar mycket nära de svenska socialdemokraterna.

Jag tror personligen att orsaken till mordet är att det fanns en mer "fundamentalistisk" och "liberalextrem" (snarare än högerextrem) faktion inom NATO-sfären som såg tredje-vägen eller "avspännings"-förespråkarna som landsförrädare. En sådan världsbild odlades även inom Stay Behind och kan studeras i exempelvis tidskriften Contra. James Jesus Angleton är ett exempel på en sådan person som levde kvar i den svartvita kallakrigsvärld han växt upp i och som ansåg att sovjet skulle besegras till varje pris. Ur deras - närmast paranoida - synvinkel kan Palme har tagit skepnaden av en fiende. Trots att Palme - med alla sina övriga brister - kanske ändå hade en sund inställning i att vilja medla mellan öst och väst.

Denna hypotes borde även kunna lira ihop med de rapporterade aktiviteterna kring Swedenborgkyrkan, Jensen och Jüri Lina. Denna slags ordenssällskap har ofta använts som cover av spioner och säkerhetstjänster. Det går långt bak i historien. Just kabbalan som tradition har erbjudit talrika sådana möjligheter eftersom det är en sk. esoterisk lära där inblandade gradvis skolas in i tystnadslöften, ritualer och "hemlig kunskap". En hel del tyder på att Swedenborg själv var spion och en asset för det engelska jakobitpartiet som försökte påverka Sveriges geopolitiska relationer på kontinenten. Det här var alltså på 1700-talet och frimurarloger runt om i europa användes för liknande syften under denna epok. Det var långt innan man kunde hjärntvätta folk med hjälp av teve eller sociala medier - så dessa organisationer fyllde en viktig uppgift för både subversiva och kungatrogna strävanden. Detta är en central del i framväxten av den moderna säkerhetstjänsten och spioneriets betydelse så som vi exemplevis kan se i spännande filmer om kalla kriget.

Om exempelvis en sovjetisk eller amerikansk säkerhetstjänst hade velat mörda Palme så är det klassiskt modus operandi att infiltrera just en sådan grupp av höger- eller vänsterextremister och se till att några av de värsta dårarna finns på eller i närheten av mordplatsen. Med syfte att skapa villospår i en påföljande utredning.

Det blir mycket på ett bräde här, men spionanklagelserna mot Victor Rothschild har i alla fall visst stöd i arkivmaterial från det forna Sovjetunionen. Det har jag pekat på ett antal gånger här i tråden men då mötts av kompakt tystnad. Att Olof Palme hade en nära relation till Victors dotter Emma Rothschild är verkligen inte ointressant för Palmemordet. Inte heller är det ointressant att Emmas mamma Teresa "Tess" Rothschild, född Mayor, var nära släkt med Beatrice Webb, som tillsammans med maken Sidney drev Fabianerna (Fabian Society) under flera decennier.

Victor och Tess träffades för övrigt "på jobbet", nämligen den brittiska säkerhetstjänsten MI5 där båda verkade som spioner. Att dottern Emma också skulle vara kopplad till den brittiska tjänsten är väl närmast en självklarhet, och då framstår ju relationen till Olof Palme i en lite annan dager än den "kärleksaffär" som skvallerpressen talade om. Men oavsett om man betraktar saken från spionsynvinkeln eller från kärleksaffärssynvinkeln så är optiken ändå minst sagt problematisk i att ledaren för "arbetarrörelsen" håller på i hemlighet med dottern till Europas och kanske världens rikaste och mäktigaste bankir, Victor Rothschild, tillika tredje baronen i den notoriska bankirklanen.

När det gäller kontrollstrukturer, hemliga sällskap och allt det så är det kanske säkrast att ta det lite pö om pö, och då försöka styra undan från de värsta skrönorna. När man tittar på Sverige blir man också gärna närsynt, och därför är det kanske lättare att titta på USA som ligger på lika betryggande som perspektivbildande avstånd. Där finns ett så kallat tvåpartisystem, men där båda partier – Demokrater och Republikaner – en gång i tiden var ett och samma parti. I praktiken har tvåpartisystemet emellertid blivit ett ett-och-ett-halvt-partisystem, där Demokraterna under ett århundrade haft en hegemonisk roll av samma slag som Socialdemokraterna här i Sverige.

För att kontrollera Amerika måste man kontrollera det Demokratiska partiet och tillhörande "rörelse" med fackföreningar och andra kringorganisationer. Hur kontrollerar man då Demokraterna? Det gör man via den centralorganisation som kallas för DNC, och som visserligen bildades redan 1848 men som omorganiserades vid tiden för inbördeskriget och då fick sin moderna form och funktion. Mannen bakom omorganisationen var New York-bankiren August Belmont:

"Belmont is attributed with single-handedly transforming the position of party chairman from a previously honorary office to one of great political and electoral importance, creating the modern American political party's national organization."

Belmont är numera mest känd för hästkapplöpning och kapplöpningsbanan Belmont Park i New York. Hans avgörande roll i att organisera kontrollstrukturen för det moderna Amerika talas det inte mycket om, och framför allt talas det inte så mycket om att Belmont var främste representanten i Amerika för Rothschilds bankimperium. Precis som med den svenska "arbetarrörelsen" finner man bakom fasaden världens rikaste och mäktigaste bankirer, med klanen Rothschild som gemensam nämnare. Även ideologin bakom "arbetarrörelsen", nämligen marxismen, har sina rötter på precis samma ställe, i form av det nära släktskapet mellan Karl Marx och förste baronen i klanen, Nathan Rothschild.

När jag var yngre fnös jag åt tanken på att det skulle finnas någon sådan global konspiration som "foliehattarna" talade om, men sedan stötte jag på saker som fick mig att börja undra och gav mig anledning att titta närmare på de frågorna. Efter en tids studier satte jag både fnysningarna och skratten i halsen, och då är det ju särdeles intressant att just Olof Palme har en så nära och direkt relation till själva kärnan i den apparaten.

Om den relationen sedan har någon avgörande betydelse för mordet på Olof Palme ska jag låta vara osagt, men att helt och hållet bortse från den möjligheten ser jag som rent charlataneri. Självfallet bör man titta närmare på det här, men då ska man också vara på det klara med att det inte är någon enkel sak att ge sig in på. Myterna formligen haglar och man får lägga ner mycket tid på att försöka skilja mellan myt och verklighet. Men det är det värt.
Citera
2025-01-26, 17:48
  #182236
Avstängd
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
En grupp som beskrivs som en "frimurarloge i budgetklass" (ordenssällskap) lånade/hyrde lokal i Swedenborgskyrkans fastighet och hade möten där.

Under 1988 bevistade UL 2-3 möten som en grupp människor med ett mycket starkt Palmehat höll. Ett 15-tal personer var närvarande på dessa möten.

Gruppens ledare/ordförande är Namn maskerat

UL beskriver gruppen som en frimurarloge i budgetklass - en slags högerextrem adelssammansvärjning - som en gång i veckan - varje lördag klockan 15:00 höll möte på Swedenborgskyrkan i Stockholm.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:HE15241-00

Dom blev väl utkastade efter ett tag? Kyrkan byte väl till och med lås på dörren så att deras möten inte längre kunde hållas i lokalerna i kyrkan?

Swedenborgskyrkan är en fredlig församling.
Citera
2025-01-26, 17:57
  #182237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Dom blev väl utkastade efter ett tag? Kyrkan byte väl till och med lås på dörren så att deras möten inte längre kunde hållas i lokalerna i kyrkan?

Swedenborgskyrkan är en fredlig församling.

Församlingsaktiviteterna predikan, föredrag etc är nog fredliga och offentliga.

Privata möten 1986 kanske inte.

https://wpu.nu/wiki/Andrey_Edelfeldt var boende i Swedenborgskyrkans fastighet. Kontakter med personer inom kyrkan.

https://wpu.nu/wiki/Leif_Jensen var bekant med Andrey Edelfeldt och besöker honom i hans bostad i Swedenborgskyrkans fastighet.

Leif Jensen har pekats ut av hans änka som misstänkt skytt i MOP.

Dessutom skall det ha funnits rykten bland personer med anknytning till kyrkan om att Olof Palme skulle mördas.
Citera
2025-01-26, 18:03
  #182238
Avstängd
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Församlingsaktiviteterna predikan, föredrag etc är nog fredliga och offentliga.

Privata möten 1986 kanske inte.

https://wpu.nu/wiki/Andrey_Edelfeldt var boende i Swedenborgskyrkans fastighet. Kontakter med personer inom kyrkan.

https://wpu.nu/wiki/Leif_Jensen var bekant med Andrey Edelfeldt och besöker honom i hans bostad i Swedenborgskyrkans fastighet.

Leif Jensen har pekats ut av hans änka som misstänkt skytt i MOP.

Dessutom skall det ha funnits rykten bland personer med anknytning till kyrkan om att Olof Palme skulle mördas.

Ännu en historia som utredarna kammade noll genom att undersöka. Finns nada att hitta där. Spännande förvisso.

Emmanuel Swedenborg borde pryda tusenlappen!
Citera
2025-01-26, 18:14
  #182239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Är Swedenborgskyrkan ett ordenssällskap?

Du får gärna hitta en lämpligare benämning. Men det jag refererar till är att det alltid funnits ett nära samröre mellan frimureriet och Swedenborgstraditionen. Jag är rätt säker på att Swedenborg har en väldigt speciell status inom frimureriet. Även den ursprungliga rosenkorsrörelsen har många likheter och berörelsepunkter. Det som alla dessa rörelser har gemensamt är esoterism och idéer som härstammar från kabbalan, hermetismen och gnosticismen. Jag tror nog också att det är rättvisande att säga att Swedenborgskyrkan är en församling med starkt esoteriskt eller ockult inflytande. Det innebär inte att det även kan finnas mera traditionellt kristna medlemmar. Men det framstår absolut som en rörelse där man tänker sig att syftet är att fina "dold" (dvs ockult) kunskap genom exempelvis att tolka drömar eller andra manifestationer från det "undermedvetna". Något som inte är riktigt okej inom katolicismen eller statskyrkorna. Jensen rapporteras dessutom hysa ett mycket stort intresse för just kabbalan:

https://www.youtube.com/watch?v=PRZ0EocomJU

Som jag nämnde ovan så är just denna miljö särskilt tacksam för spioner att infiltrera. Och även för att rekrytera den typ av personer som kan tänkas groomas till "den ensamme galningen". Detta med ordenssällskap var en viktig infrastruktur i tidsåldern före öppna gränser och elektronisk kommunikation. Före och under 1800-talet var hemliga sällskap en del av standardrepertoaren för geopolitiska och inhemska konflikter: frimurarna, rosenkorsarna, Manzini, carbonari, Baubuf, illuminati osv. Den kommunistiska rörelsen organiserades ursprungligen också på detta sätt.

Eftersom detta är en så tydlig och uppenbar del av vår historia - så är det förvånansvärt hur lite denna aspekt av det politiska livet nämns inom mainstream historieskrivning. Vilket kanske kan förklaras just av dess "tentakler" in vår samtids politiska och geopolitiska makt- och organisationsformer. Där mycket tyder på att rundabordsgrupper, tankesmedjor och även underättelsetjänster intar en mycket mer central plats i maktens centrala domäner - än vad man får intrycket av via våra medier och utbildningsinstitutioner.
__________________
Senast redigerad av PeterBjorkman 2025-01-26 kl. 18:24.
Citera
2025-01-26, 18:48
  #182240
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Jojo, men du svarar fortfarande inte på varifrån du fått informationen. Den verkar vara helt påhittad.

Nu när du vet vad jag skrev i mitt inlägg och var alla förhören med Inge Mårelius finns kan du vara snäll och tala om exakt vad du inte hittar i förhören och exakt vad du tror är påhittat. Skriv gärna på läsbar och begriplig svenska.
Citera
2025-01-26, 20:35
  #182241
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Nu när du vet vad jag skrev i mitt inlägg och var alla förhören med Inge Mårelius finns kan du vara snäll och tala om exakt vad du inte hittar i förhören och exakt vad du tror är påhittat. Skriv gärna på läsbar och begriplig svenska.
Läsbar och begriplig svenska

Du hävdade att det gäng morelius såg överensstämmer tidsmässigt med ABs kamrater. Och att IM hävdat att människorna passerat 3-4 minuter innan mordet. Du länkade till och med till ett förhör där detta skulle stå.

Problemet är att det inte står där. Utan IM hävdar konsekvent att gänget passerade ca 10-15 sekunder innan mordet. Han motsäger till och med uttryckligen att det inte rörde sig om minuter.

För att göra det väldigt läsbart för dig kan jag citera återigen vad du skrev och vad IM faktiskt säger I förhören du länkar till.

Det du påstår är följande:

"Enligt Inge gick de förbi Dekorima "3 - 4 minuter" före skotten (E107-C)."

Det IM faktiskt säger i förhöret du refererar till:

"F: Hur lång tid har förflutit då ungefär? Ett par minuter?

M: Nej. Nej, det kan inte varit så lång tid. Det kan röra sig ja ,det är svårt att säga, 10-15 sekunder max."
Citera
2025-01-26, 23:59
  #182242
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Läsbar och begriplig svenska

Du hävdade att det gäng morelius såg överensstämmer tidsmässigt med ABs kamrater. Och att IM hävdat att människorna passerat 3-4 minuter innan mordet. Du länkade till och med till ett förhör där detta skulle stå.

Problemet är att det inte står där. Utan IM hävdar konsekvent att gänget passerade ca 10-15 sekunder innan mordet. Han motsäger till och med uttryckligen att det inte rörde sig om minuter.

För att göra det väldigt läsbart för dig kan jag citera återigen vad du skrev och vad IM faktiskt säger I förhören du länkar till.

Det du påstår är följande:

"Enligt Inge gick de förbi Dekorima "3 - 4 minuter" före skotten (E107-C)."

Det IM faktiskt säger i förhöret du refererar till:

"F: Hur lång tid har förflutit då ungefär? Ett par minuter?

M: Nej. Nej, det kan inte varit så lång tid. Det kan röra sig ja ,det är svårt att säga, 10-15 sekunder max."

Länken till E107-C (PDF-filen) fungerar inte på wpu.nu. Om man klickar på den länken öppnas E107-B (för närvarande).

Man kan läsa E107-C med hjälp av denna länk.

Den länken hittar man här: https://moparkivet.wordpress.com.

E107-C finns även i förundersökningsprotokollet (i åtalet mot Christer Pettersson) som finns på palmemordsarkivet.se.

Om man använder denna länk hittar man E107-C på sidan 28 i PDF-filen.

I förhöret med Inge Mårelius den 12 november 1987 (E107-C) läser man följande:

"Mördaren släntrade fram och ställde sig vid skyltfönstret bredvid ingången till Dekorima. Efter cirka 15 - 30 sekunder kom det ett gäng på 4 - 7 personer gående Sveavägen norrut. Morelius upptäckte dem strax innan korsningen med Tunnelgatan. Personerna gick i en klunga och var bra berusade. Han uppfattade dem vara i 25 - 40 år och att de var vinterklädda. Någon ytterligare beskrivning kan han inte lämna.

I korsningen mötte gänget två män som gick Sveavägen söderut. Han beskriver männen också vara i 25 - 40 årsåldern. Någon beskrivning på deras klädsel kan han inte lämna. De två männen fortsatte Sveavägen söderut.

Sedan iakttog han mördaren under cirka 3 - 4 minuter. Ingen annan person passerade korsningen under denna tid. Under denna iakttagelse var han ensam i bilen, passagerarna var upptagna med att ta ut pengar. Då kom Susanne och Sven tillbaka till bilen, i samma stund som de satte sig i bilen utfördes mordet."


Din fråga är besvarad.

Att "gänget" mötte "två män" och att de mötte dem "i korsningen" är sannolikt fel i referatet. Med tanke på Inges uppgifter i Thomas Kangers bok "Mordet på Olof Palme" (som kom en månad före förhöret i november 1987) och Inges uppgifter i Svea hovrätt 1989 (vid 0:54 och 1:12) är det Birgitta Schaeffer och hennes döttrar Anna och Kristina som Inge syftar på. Inte "två män". Birgitta och hennes döttrar gick förbi söderut en kort stund efter "gänget" som gick förbi norrut (Anders Björkman och hans tre kamrater). Inges uppgifter i Kangers bok: "Strax efteråt går några flickor förbi platsen, de fortsätter söderut mot Kungsgatan."
Citera
Igår, 10:40
  #182243
Medlem
Angående Samson och Robrandt enligt nedan; för mig känns det inte som dom mötte Christer A, vad säger Ni andra? (Lik vallon och mera mörk i hyn)

https://drive.google.com/file/d/1OOT..._T4u45N3F/view

https://drive.google.com/file/d/1F5H...70z_sPumz/view
Citera
Igår, 16:40
  #182244
Medlem
Då går vi vidare med att peta in Anna Maria R med sällskap Göran i det närmast i sten(bankomattider)ristade förloppet pre mordet på statsministern.

Cirkatider verklig tid för detta är 23.13 för avfärd från biograf Grand.
Ankomsttid kommande mordplats cirka 23.17
Sällskapet lämnar Dekorimahörnan cirka 23.19

Tidintervallet Ami R och Göran befinner sig vid Dekorimahörnan översätts således i bankomatid.
Detta intervall blir därmed cirka 23.14.25-23.16.25.

Man kan härmed notera följande.
Inge M har ingen möjlighet att kunna bevittna Ami R med sällskap.De hinner lämna Dekorimahörnan innan Inge Ms teoretiskt möjliga observationsintervall om cirka 23.16.35-23.18.25 inträder.
Vi ser även att Nicola F missar möjligheten att betrakta paret.Nicola F passerar den kommande mordplatsen cirka 23.16.45 och därmed nås samstämmighet med hans vittnesmål att han inte sett någon varken vid Dekorimahörnan eller längs Tunnelgatan.

Till sist kan noteras att Boforsgänget måste ha passerat platsen när Ami R och Göran står och diskuterar om de skall fortsätta kvällen på Bohemia eller inte.
Ami R och Göran har haft uppmärksamheten riktade emot varandra och registrerar därför inte Boforsgänget.
Detta gäng i sin tur minns inte Ami R samt Göran där vid hörnan när de passerar dem.De är på snusen och målinriktade framåt.

Vidare reflektioner som kan göras?
__________________
Senast redigerad av Lookalike Igår kl. 16:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in