2025-01-28, 16:57
  #182245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Då går vi vidare med att peta in Anna Maria R med sällskap Göran i det närmast i sten(bankomattider)ristade förloppet pre mordet på statsministern.

Cirkatider verklig tid för detta är 23.13 för avfärd från biograf Grand.
Ankomsttid kommande mordplats cirka 23.17
Sällskapet lämnar Dekorimahörnan cirka 23.19

Tidintervallet Ami R och Göran befinner sig vid Dekorimahörnan översätts således i bankomatid.
Detta intervall blir därmed cirka 23.14.25-23.16.25.

Man kan härmed notera följande.
Inge M har ingen möjlighet att kunna bevittna Ami R med sällskap.De hinner lämna Dekorimahörnan innan Inge Ms teoretiskt möjliga observationsintervall om cirka 23.16.35-23.18.25 inträder.
Vi ser även att Nicola F missar möjligheten att betrakta paret.Nicola F passerar den kommande mordplatsen cirka 23.16.45 och därmed nås samstämmighet med hans vittnesmål att han inte sett någon varken vid Dekorimahörnan eller längs Tunnelgatan.

Till sist kan noteras att Boforsgänget måste ha passerat platsen när Ami R och Göran står och diskuterar om de skall fortsätta kvällen på Bohemia eller inte.
Ami R och Göran har haft uppmärksamheten riktade emot varandra och registrerar därför inte Boforsgänget.
Detta gäng i sin tur minns inte Ami R samt Göran där vid hörnan när de passerar dem.De är på snusen och målinriktade framåt.

Vidare reflektioner som kan göras?

Av vidare intresse är naturligtvis sällskapet Schaeffers uppträde på scenen.

De lämnar biograf Grand i nära anslutning till att Ami R och Göran gör det.De torde befinna sig cirka 15-20 sekunder bakom i utgångsläge.
Härefter så stannar Schaeffers till vid busshållplats för 52an.Tidsuppgifterna för när detta sker varierar mellan 23.15-23.17,där de tidigare klockslagen förefaller betydligt mera sannolika än de senare med hänvisning till när sällskapet påbörjar sin vandring söderut från biograf Grand.
De passerar således inte Ami R samt Göran utmed vandringen fram till den kommande mordplatsen.
Å andra sidan så bör dem tvivelsutan passera dem vid Dekorimahörnan.Detta med hänvisning till sällskapet Schaeffers senare uppgifter om att de gått ned i tunnelbanan vid Kungsgatan,där blivit påflugna av berusad individ för att därefter komma upp.Det finns två klockslag för detta angivet..23.20 eller 23.23 där det helt klart föreligger skäl att tro att det senare angivna klockslaget är mera riktigt än det tidigare.

Jag vet inte hur långt sällskapet måste promenera för att cirka klockan 23.23 befinna sig på angiven position med förutsättning att sällskapet passerar Rolder och compani utanför Dekorimahörnan vid tidpunkt som infallet inom tidigare angivet tidsintervall för detta(uttryckt i bankomattid).
Den som har denna information torde relativt enkelt kunna räkna fram trolig cirkatid för när Schaeffers passerar Rolder med sällskap..med hänsyn tagen till cirka en minuts dribblande med berusad individ under Kungsgatan.
Citera
2025-01-28, 17:06
  #182246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Gänget som försvann ... Men är det inte de som IM ser passera korsningen en tid innan?

Ett mysterium är varför NF inte såg AB.

Jag har visat via bankomattiderna att det s.k Boforsgänget passerar Dekorimahörnan gott och väl 90 sekunder innan Inge M har möjlighet att betrakta samma plats.
Boforsgänget är inne vid bankomaten Sveavägen alternativt har de till och med hunnit lämna denna plats för att fortsätta promenera norrut i rask takt,innan Inge M har möjlighet att betrakta Dekorimahörnan.

Boforsgänget lämnar bankomaten Sveavägen cirka 90 sekunder innan det att mordet genomförs.
NF måste vid denna tidpunkt befinna sig söder om denna bankomat,men i dess närhet eftersom han passerar den kommande mordplatsen cirka 105 sekunder innan mordets genomförande.

Så ser positioneringen ut enligt tillgängligt material.

Med den enligt materialet troliga förutsättningen att bankomaterna Tunnelgatan och Sveavägen visat samma bankomattid så måste resterna av det s.k Boforsgänget ha passerat LOPs längre norrut.

Det råder inga oklarheter gällande detta om man ser på förloppet utifrån bankomattider och ristad i sten mordtid om cirka 23.18.25(bankomattid Tunnelgatan).
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2025-01-28 kl. 17:10.
Citera
2025-01-28, 17:49
  #182247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag har visat via bankomattiderna att det s.k Boforsgänget passerar Dekorimahörnan gott och väl 90 sekunder innan Inge M har möjlighet att betrakta samma plats.
Boforsgänget är inne vid bankomaten Sveavägen alternativt har de till och med hunnit lämna denna plats för att fortsätta promenera norrut i rask takt,innan Inge M har möjlighet att betrakta Dekorimahörnan.

Boforsgänget lämnar bankomaten Sveavägen cirka 90 sekunder innan det att mordet genomförs.
NF måste vid denna tidpunkt befinna sig söder om denna bankomat,men i dess närhet eftersom han passerar den kommande mordplatsen cirka 105 sekunder innan mordets genomförande.

Så ser positioneringen ut enligt tillgängligt material.

Med den enligt materialet troliga förutsättningen att bankomaterna Tunnelgatan och Sveavägen visat samma bankomattid så måste resterna av det s.k Boforsgänget ha passerat LOPs längre norrut.

Det råder inga oklarheter gällande detta om man ser på förloppet utifrån bankomattider och ristad i sten mordtid om cirka 23.18.25(bankomattid Tunnelgatan).

Givet de logiska förutsättningar som råder för förloppet pre mord statsminister Palme så går det exempelvis att pinpointa ganska så exakt var någonstans som resterna av Boforsgänget bör ha passerat LOPs med den förföljande Tensonmannen.
Givet en promenadtakt LOP på cirka 1,2 meter per sekund så bör Boforsgänget ha passerat LOPs cirka 110 meter norr om den kommande mordplatsen.

Edit..uppenbar felaktighet från min sida.Rätt är naturligtvis att LOP befinner sig cirka 110 meter norr om kommande mordplats när Boforsgänget lämnar sin position vid bankomaten Sveavägen.
Utan att helt komma ihåg hur långt från mordplatsen bankomaten Sveavägen låg så kan man dra av cirka trettio meter om man förutsätter rimlig fart för de båda ekipagen ifråga.
Resterna av Boforsgänget bör således ha passerat LOP samt efterföljande Tensonman cirka 80 meter norr om det som kom att bli mordplatsen.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2025-01-28 kl. 18:15.
Citera
2025-01-28, 18:19
  #182248
Medlem
Det är sedan bara att räkna vidare..

Hur långt norrut hinner Boforsgänget innan mordskottet ljuder exempelvis?

De bör befinna sig cirka 190-200 meter norr om mordplatsen vid det exakta tillfälle mordet sker.

Med mera,med mera.
Citera
2025-01-28, 20:50
  #182249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att "gänget" mötte "två män" och att de mötte dem "i korsningen" är sannolikt fel i referatet.

Det får nog ändå ses som ett obetydligt fel med tanke på att Inge uppenbarligen fick hela förloppet om bakfoten ett par veckor efter mordet.
Citera
2025-01-28, 21:35
  #182250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Det får nog ändå ses som ett obetydligt fel med tanke på att Inge uppenbarligen fick hela förloppet om bakfoten ett par veckor efter mordet.

Inge M kan omöjligen ha observerat sällskapet Schaeffer.Lebel påstår ju egentligen detta själv eftersom hen samtidigt påstår att bankomaterna Tunnelgata samt Sveaväg visar samma tid.

Inge M kan omöjligen ha observerat varken Boforsgäng eller Nicola F.Han kan inte heller ha observerat Anna Maria Rolder med sällskap,eller sällskapet Schaeffer...förutsatt att Lebels mening att bankomaternas tider visat samma nuffror.

Det ligger helt enkelt långt bortom det möjligas yttersta gräns.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2025-01-28 kl. 21:42.
Citera
2025-01-28, 21:51
  #182251
Medlem
Inge M har således aldrig observerat något gäng som vandrar norrut.
Enligt allt tillgängligt material är annat påstående en komplett omöjlighet.
Inge Ms observation av ett norrgående ungdomsgäng är ett uppenbart hjärnspöke.
Det är ett allvarligt misstag signerat Inge Morelius,och frågan blir vad hans vidare observationer blir värda med detta som bakgrund?

Inge Ms påstådda observation av detta norrvandrande ungdomsgäng har alltid varit den singulära observationen av detta i hela det sammanhängande materialet.
Den andra observationen som Inge M är helt ensam om är den påstådda observationen av den s.k Dekorimamannen.

Det är bara att knyta samman A med B i detta sammanhang.
Inge Ms samlade vittnesmål saknar tyvärr all trovärdighet.
Det hade varit mera gynnsamt om det varit tvärtom..men nu förhåller det sig annorlunda.

Det är bara att ta till sig lite enkel materialfakta så får man tyvärr fullt stöd för denna klara slutsats.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2025-01-28 kl. 21:57.
Citera
2025-01-28, 22:40
  #182252
Medlem
Lebels avatar
Ami R och Göran Å kan inte ha sett en väntande GM 23.18 eller senare.

De kom in på Bohemia "någon eller några minuter före 23.20" (EAD83).

Att påstå att "Inge uppenbarligen fick hela förloppet om bakfoten ett par veckor efter mordet" är självklart nonsens.

Inge ser Björkman och hans tre kamrater gå förbi norrut just när de måste ha gått förbi norrut.

Inge är säker att GM väntade då.

Inge ser Birgitta Schaeffer och hennes två döttrar gå förbi söderut just när de måste ha gått förbi söderut.

Inge är säker att GM väntade då.

Holmér hade lätt kunnat utreda detta i mars 1986. Om han var kriminalpolis och inte byråkrat.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-01-28 kl. 23:00.
Citera
Igår, 08:18
  #182253
Medlem
Vi ser hur allt lägger sig snyggt och prydligt till rätta i det som förefaller vara det sanna förloppet pre mordet på Olof Palme.

Den eviga frågan om huruvida Anders B är liktydig med den individ som promenerar bakom makarna Palme får exempelvis sitt klara och helt entydiga svar.Detta eftersom vi vet var någonstans som Boforsgänget har passerat LOP plus med avseende på Nicola Fs uppgifter om var någonstans han har observerat makarna samt den efterföljande mannen.

Boforsgänget passerar makarna Palme ungefär samtidigt som Nicola F får syn på LOP.
Detta tilldrager sig cirka 80 meter norr om den kommande mordplatsen,och den s.k Tensonmannen befinner sig således cirka ytterligare 10 meter norr om ovanstående position..90 meter norr om.

Det finns härmed några,var för sig,omöjliga förutsättningar som måste uppfyllas för att det skall ha varit möjligt att Anders B varit liktydig med den efterföljande mannen.
Dels så måste han på eget bevåg vandrat iväg FÖRE sina Boforskamrater på ett avstånd om minimum cirka 20 meter samt att han legat detta avstånd FÖRE sina kamrater i cirka 70 meter norrgående riktning.
Vidare så måste Anders B tvärt ha vänt på klacken cirka tio meter efter det att han har passerat makarna Palme och detta skall inte ha observerats varken av hans i sådant fall avhängda kollegor plus att denna aktion helt måste ha glömts bort av Anders B personligen.
Slutligen så skall varken Anders B eller någon av hans kamrater ha känt igen varandra när resterande Boforsgäng passerar makarna Palme och den efterföljande mannen.

Varje individ inser ju det komplett omöjliga i ovanstående.

Man kan härmed dra klar och entydig slutsats.
Anders B kan omöjligen ha varit den s.k Tensonmannen.Eftersom den efterföljande mannen och Anders B inte kan vara samma person så innebär detta att det är gärningsmannen som går bakom makarna Palme lite norr om den kommande mordplatsen.

Denna slutsats får stora konsekvenser i det vidare resonemanget...för då Tensonmannen inte är Anders B utan det istället är gärningsmannen det handlar om..så omöjliggör detta den s.k Dekorimamannens existens.
Det finns,och har aldrig funnits plats för Anders B,Tensonman plus Dekorimaman på brottsplatsen vid exakt tidpunkt när mordskottet faller.Tensonmannen eller Dekorimamannen måste bort ur ekvationen vid skottögonblicken..och då Tensonmannen är liktydig med gärningsmannen..som vi kan se ovan..så innebär detta faktum i sig att Dekorimamannen aldrig har existerat.

Har Dekorimamannen aldrig existerat,vilket vi nu ser,så innebär detta att i stort sett alla teorier som inbegriper konspiration faller bort.

Vidare slutsats är därför enkel och klar..Olof Palme mördades av ensam gärningsman.Någon konspiration kring mordet har aldrig förekommit.

Sorry till alla fantasifulla konspirationshaverister med Lars Borgnäs och Gunnar Wall i spetsen.

Ni har alla varit helt fel ute under snart 39 år.
Citera
Igår, 12:36
  #182254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att påstå att "Inge uppenbarligen fick hela förloppet om bakfoten ett par veckor efter mordet" är självklart nonsens.

Vad menar du med det? Givetvis har han snurrat till det för sig om han går från några sekunder i vårförhören till flera minuter året därpå för att sen i rätten vara tillbaka i "5-15 sekunder". Vid nåt tillfälle talar han till och med om "10-20 meter".

Han kan ha sett Boforsarna. Det kräver att hans sällskap strulat vid bankomaten ett tag innan de tar ut några pengar. Kan inte uteslutas. Men Inges uppgifter om tidsförloppet visar hur fragmentarisk hans minnesbild är och hur få slutsatser man kan dra av dem.
Citera
Igår, 16:30
  #182255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Vi ser hur allt lägger sig snyggt och prydligt till rätta i det som förefaller vara det sanna förloppet pre mordet på Olof Palme.

Den eviga frågan om huruvida Anders B är liktydig med den individ som promenerar bakom makarna Palme får exempelvis sitt klara och helt entydiga svar.Detta eftersom vi vet var någonstans som Boforsgänget har passerat LOP plus med avseende på Nicola Fs uppgifter om var någonstans han har observerat makarna samt den efterföljande mannen.

Boforsgänget passerar makarna Palme ungefär samtidigt som Nicola F får syn på LOP.
Detta tilldrager sig cirka 80 meter norr om den kommande mordplatsen,och den s.k Tensonmannen befinner sig således cirka ytterligare 10 meter norr om ovanstående position..90 meter norr om.

Det finns härmed några,var för sig,omöjliga förutsättningar som måste uppfyllas för att det skall ha varit möjligt att Anders B varit liktydig med den efterföljande mannen.
Dels så måste han på eget bevåg vandrat iväg FÖRE sina Boforskamrater på ett avstånd om minimum cirka 20 meter samt att han legat detta avstånd FÖRE sina kamrater i cirka 70 meter norrgående riktning.
Vidare så måste Anders B tvärt ha vänt på klacken cirka tio meter efter det att han har passerat makarna Palme och detta skall inte ha observerats varken av hans i sådant fall avhängda kollegor plus att denna aktion helt måste ha glömts bort av Anders B personligen.
Slutligen så skall varken Anders B eller någon av hans kamrater ha känt igen varandra när resterande Boforsgäng passerar makarna Palme och den efterföljande mannen.

Varje individ inser ju det komplett omöjliga i ovanstående.

Man kan härmed dra klar och entydig slutsats.
Anders B kan omöjligen ha varit den s.k Tensonmannen.Eftersom den efterföljande mannen och Anders B inte kan vara samma person så innebär detta att det är gärningsmannen som går bakom makarna Palme lite norr om den kommande mordplatsen.

Denna slutsats får stora konsekvenser i det vidare resonemanget...för då Tensonmannen inte är Anders B utan det istället är gärningsmannen det handlar om..så omöjliggör detta den s.k Dekorimamannens existens.
Det finns,och har aldrig funnits plats för Anders B,Tensonman plus Dekorimaman på brottsplatsen vid exakt tidpunkt när mordskottet faller.Tensonmannen eller Dekorimamannen måste bort ur ekvationen vid skottögonblicken..och då Tensonmannen är liktydig med gärningsmannen..som vi kan se ovan..så innebär detta faktum i sig att Dekorimamannen aldrig har existerat.

Har Dekorimamannen aldrig existerat,vilket vi nu ser,så innebär detta att i stort sett alla teorier som inbegriper konspiration faller bort.

Vidare slutsats är därför enkel och klar..Olof Palme mördades av ensam gärningsman.Någon konspiration kring mordet har aldrig förekommit.

Sorry till alla fantasifulla konspirationshaverister med Lars Borgnäs och Gunnar Wall i spetsen.

Ni har alla varit helt fel ute under snart 39 år.

Varför skulle avsaknaden av en Dekorimaman utesluta en konspiration? Även om GM följde efter Palme från Grand så kan han ju ha varit en del av en grupp.
Citera
Igår, 16:52
  #182256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, frågan är dock vilken "efterforskning" Juristkomm. gjorde/kunde göra.
Det var först senare som uppgifterna från "Dallas" kom och som polisen utredde vissa delar.
GrK har med dessa i sin rapport. (s. 388)
Bl.a. Eurocard-slipern, att "Dallas" blev omplacerad i slutet av 1985 och inte hade varit HH's chaufför sedan dess. o.s.v.

Som jag skrev tidigare så är det väl endast "Dallas ord" i den egna vågskålen, medan den andra vågskålen består av flera oberoende källor och uppgifter? Till stöd för att HH var i Borlänge.
Tack för din hänvisning till granskningskommissionens (GrK) rapport (s. 388) och de dokument som refereras i den. Under min långa avstängningstid har jag läst en del av dessa. Nu har jag ett fåtal synpunkter och frågor. Jag inleder med en synpunkt om GrK rapport sidan 388, närmare bestämt det första stycket under rubriken Länspolismästaren Hans Holmérs uppehållsort under mordnatten.
Citat:
Bakgrund och utredning

I diskussionen kring polisspåret har det förekommit ifrågasättanden av var länspolismästaren Hans Holmér befann sig den 28 februari till den 1 mars. Utgångspunkten är väl känd: Hans Holmér avsåg att lördagen den 1 mars 1986 deltaga i Vasaloppet. Han befann sig därför på ett hotell i Borlänge natten mellan den 28 februari och den 1 mars.
GrK var tillsatt av regeringen. Uppdraget var att att granska brottsutredningen. Under rubriken Länspolismästaren Hans Holmérs uppehållsort under mordnatten försöker kommissionen besvara dessa frågor:

1. Var befann sig Hans Holmér?
2. Varför befann sig Hans Holmérs där?

En kommission som har befallts eller åtagit sig att besvara ovanstående två frågor bör enligt min åsikt även söka svar på följande frågor:

a) Vad har personen själv sagt om sina planer för aktuell tidsperiod (det kunde vara lämpligt att begränsa sig till fredag 28/2 - måndag 3/3)?
b) När gjordes dessa uttalanden a) av personen (före respektive efter mordet)?
c) Vad är känt om personens resvanor tidigare år under Vasaloppshelgen (denne hade ju åkt Vasaloppet förr)?

Mer specifikt hade jag gärna sett svar på följande frågor:

i) Vilka sträckor hade personen för avsikt att färdas i fordon och när skulle det ske?
ii) Vilka sträckor hade personen för avsikt att färdas på skidor och när skulle det ske?
iii) På vilka platser hade personen för avsikt att uppehålla sig när personen inte färdades i fordon eller på skidor?

I stället för att söka svar på dessa frågor och redogöra för svaren på dessa frågor så skriver kommissionen endast det som står i ovanstående citat, vilket är en svårbegriplig och kontroversiell sakupplysning utan annan underbyggnad än att den är "väl känd". Jag tycker att det är beklämmande.

Hade kommissionen mandat att efterforska frågorna a)-b) och i)-iii) ? Så här skriver kommissionen själv under rubriken Granskningsarbetets uppläggning på sidan 27:
Citat:
Granskningens föremål

Vårt uppdrag och hur vi har sett på detta framgår under Betänkandets innehåll ovan och i föregående avsnitt. Föremålet för vår granskning är alltså brottsutredningen i anledning av mordet på statsminister Olof Palme. Brottsutredningen består i första hand av den skriftliga dokumentation som de brottsutredande myndigheternas arbete alstrat. Dokumentationen finns i allt väsentligt hos den utredande polismyndigheten. Därutöver finns en del handlingar hos förundersökningsledaren, dvs. Riksåklagaren. Detta samlade skriftliga material utgör det huvudsakliga föremålet för vår granskning.

Utöver detta skriftliga material finns muntlig information om brottsutredningen. Om man med genomgång och bedömning av brottsutredningen menar en genomgång och värdering av vad som faktiskt har gjorts av polis och åklagare – dvs. inte bara det skriftligt dokumenterade resultatet av deras arbete – är dessa muntliga källor av betydelse. Teoretiskt sett består källorna av alla personer som varit inblandade i utredningsarbetet. En fullständig inventering av dessa källor vore förstås inte genomförbar eller meningsfull, av flera skäl. I praktiken begränsas ”granskningsföremålet” här till de personer som haft ledande befattningar inom utredningen och, i mån av tillgänglighet m.m., utredningsmän som kan lämna upplysningar i ämnen som tilldrar sig särskilt intresse.

Vi har bl.a. mot denna bakgrund sett genomgången av det skriftliga förundersökningmaterialet som vår huvuduppgift. Därutöver har vi genom föredragningar, utfrågningar och samtal inhämtat ytterligare upplysningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in