Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2018-11-03, 18:09
  #841
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative3.0
Kul debatt ni har. Hoppas jag fr lgga mig i?
Ni bda har faktiskt riktigt rtt man ack s fel.
Sonnen ser Tesla som ett teknikfretag medan Gunnar pratar om biltillverkaren.
Att en biltillverkare uppvisar bra siffror samtidigt som hela vrlden r upp i den tiden p ret som biltillverkarna har hgtryck r sjlvklart.
Samtidigt har vi fretaget som gr i brschen fr ny teknik.
Som biltillverkare r snart Tesla upptna. Exempelvis s har Audi precis presenterat en Tesladdare att ta p allvar. O det r nu som biltillverkaren kommer utmanas.
Nissan o Toyotas bilar har aldrig utmanat p allvar.
Jag hller med Sonnen hr.
Den tekniken som Tesla arbetar med r framtiden. Att den nu rkar hamna i bilar beror p att det r i bilen som den stora massan kan identifiera tekniken.
Men i princip s r Tesla en utvecklare av energi.
Bde i hur man lagrar den men ven hur man effektiviserar uttaget av energin p bsta mjliga stt.
I princip kunde Tesla ha satsat p hemelektronik eller kanske till o med flygplan. Hade det varit flygplan s hade de haft en lng vg kvar att g medan hemelektroniken inte hade krvt ngra strre utmaningar.

S, som biltillverkare s r de ett luftslott medan teknikfretaget som borde g bttre r vl kamouflerat i ett fyrhjuligt paket.
Drfr har ni bda rtt. Biltillverkaren gr nu grna siffror som garanterat r rda ver hela ret. Men som teknikutvecklare r det fortfarande ett luftslott.
Oavsett mitt svammel.
Aktien r totalt verprisad bde fr biltillverkaren samt visionerna som fretaget har.
Framtiden dremot ska bli intressant beroende p vart fretaget landar.
Jag r vertygad om en stabil kurs p 150-200$ mot i dag. Jag vet bara inte t vilket hll, just pga att jag inte vet om de kommer vara en liten biltillverkare i Volvos storlek eller ett fretag som leder tekniken.
Lyckas man inte tjna pengar s lr man inte verleva. Det oavsett hur mycket alla fanboys hyllar Tesla.
Citera
2018-11-03, 19:23
  #842
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Tesla Inc ger gigafactory, Panasonic var delgare i brjan, och Panasonics mindre celler finns i Tesla model S, inte model 3.


Tesla Model 3 sljer redan bsta av alla bilmodeller i USA, s nej dem behver inte pressa ngra priser.. snarare behver dem fokusera p att ka produktionen s dem kan leverera till alla kpare.


.

Dom m vara gare men nr Panasonic har investerar 4miljarder USD i fabriken s kommer det med ett substantiellt inflytande. Fabriken r inte byggd frn Teslas pengar. Panasonic har betydligt strre inflytande n var Musk framfr.

Musk har em magisk frmga att f folk att tro att han r Gud sjlv.

Nja med tanke p att WV fick en bot efter Dieselskandalen som var strre n hela Teslas omttning och VW reser sig ur askan som inget har hnt. S ger det perspektibv p vilka ekonomiska muskler Bilindustrin har.

En intressant artiklel som belyser Problematiken:

https://nordic.businessinsider.com/e...8-11?r=US&IR=T
Citera
2018-11-03, 19:26
  #843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Lyckas man inte tjna pengar s lr man inte verleva. Det oavsett hur mycket alla fanboys hyllar Tesla.
Helt sant.
Som biltillverkare ger jag inte mkt fr Tesla. Fr mig r de intressanta som teknikutvecklare.
Men inte i dag utan mjligen i framtiden. Mjligen d de spelar i en bransch dr utvecklingen gr i en rasande fart. Om ett r kan de vara ledande p samma stt som att en konkurent mkt vl kan ha kommit med ngot s revolutionerande att Tesla fr livnra sig Som en liten biltillverkare.
P ngot stt har de en framtid.
Men deras aktie, hr o nu skulle jag inte ge en krona fr.
Citera
2018-11-03, 21:52
  #844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative3.0
Kul debatt ni har. Hoppas jag fr lgga mig i?
Ni bda har faktiskt riktigt rtt man ack s fel.
Sonnen ser Tesla som ett teknikfretag medan Gunnar pratar om biltillverkaren.
Att en biltillverkare uppvisar bra siffror samtidigt som hela vrlden r upp i den tiden p ret som biltillverkarna har hgtryck r sjlvklart.
Samtidigt har vi fretaget som gr i brschen fr ny teknik.
Som biltillverkare r snart Tesla upptna. Exempelvis s har Audi precis presenterat en Tesladdare att ta p allvar. O det r nu som biltillverkaren kommer utmanas.
Nissan o Toyotas bilar har aldrig utmanat p allvar.
Jag hller med Sonnen hr.
Den tekniken som Tesla arbetar med r framtiden. Att den nu rkar hamna i bilar beror p att det r i bilen som den stora massan kan identifiera tekniken.
Men i princip s r Tesla en utvecklare av energi.
Bde i hur man lagrar den men ven hur man effektiviserar uttaget av energin p bsta mjliga stt.
I princip kunde Tesla ha satsat p hemelektronik eller kanske till o med flygplan. Hade det varit flygplan s hade de haft en lng vg kvar att g medan hemelektroniken inte hade krvt ngra strre utmaningar.

S, som biltillverkare s r de ett luftslott medan teknikfretaget som borde g bttre r vl kamouflerat i ett fyrhjuligt paket.
Drfr har ni bda rtt. Biltillverkaren gr nu grna siffror som garanterat r rda ver hela ret. Men som teknikutvecklare r det fortfarande ett luftslott.
Oavsett mitt svammel.
Aktien r totalt verprisad bde fr biltillverkaren samt visionerna som fretaget har.
Framtiden dremot ska bli intressant beroende p vart fretaget landar.
Jag r vertygad om en stabil kurs p 150-200$ mot i dag. Jag vet bara inte t vilket hll, just pga att jag inte vet om de kommer vara en liten biltillverkare i Volvos storlek eller ett fretag som leder tekniken.


Tvrtom, jag ser Tesla som ett teknik fretag, och Sonne jmfr dem med ICE bilar.

Teslas monstermarginaler ligger i just mjukvara, inte i bilarna, Model 3 r den mest lnsamma massproducerade bilen p marknaden(undantaget nn ferrari model som grs i liten upplaga)


Bilindustrin gr inte p hgvarv, bilfretag befinner sig i kollaps, undantaget Tesla d, som vxer med runt 100% i rstakt just nu.


Ja, Audi r vl inne p sin tionde "tesla-ddare", den ska lanseras om ett par r och kommer d motsvara vad Tesla levererade fr 2 r sedan.
Om dem nu ens klarar av att producera bilen, s r det som att Samsung skulle leverera Iphone 3 samtidigt som Apple lanserar Iphon 8 fr samma pris.


Men visst, kanske r detta gngen d ngot fretag lyckas leverera, men vad spelar det fr ngon roll? Elbilar har fortfarande bara 2% av marknaden och kommer ta upp restrerande 98% nrmsta ren, allt som produceras kommer sljas som smr.
Citera
2018-11-03, 21:55
  #845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative3.0
Helt sant.
Som biltillverkare ger jag inte mkt fr Tesla. Fr mig r de intressanta som teknikutvecklare.
Men inte i dag utan mjligen i framtiden. Mjligen d de spelar i en bransch dr utvecklingen gr i en rasande fart. Om ett r kan de vara ledande p samma stt som att en konkurent mkt vl kan ha kommit med ngot s revolutionerande att Tesla fr livnra sig Som en liten biltillverkare.
P ngot stt har de en framtid.
Men deras aktie, hr o nu skulle jag inte ge en krona fr.


Du ger inte mycket fr en biltillverkare som gtt frn noll till att utveckla producera hundratusentals elbilar p ett par r, med minimala frluster.

Uppenbart hur lite ni frstr om Teslas bedrift, vad dem stakommit var omjligt, precis som med Spacex och snart Starlink.


Ganska sjukt hur fort folk glmmer att dem satt och skrattade t elbilar, raketer som landar och ett galaktiskt internet.
Idag s ltsas ni som inget och hoppar ver till vr spelplan som inget hnt.
Citera
2018-11-03, 22:02
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Dom m vara gare men nr Panasonic har investerar 4miljarder USD i fabriken s kommer det med ett substantiellt inflytande. Fabriken r inte byggd frn Teslas pengar. Panasonic har betydligt strre inflytande n var Musk framfr.

Musk har em magisk frmga att f folk att tro att han r Gud sjlv.

Nja med tanke p att WV fick en bot efter Dieselskandalen som var strre n hela Teslas omttning och VW reser sig ur askan som inget har hnt. S ger det perspektibv p vilka ekonomiska muskler Bilindustrin har.

En intressant artiklel som belyser Problematiken:

https://nordic.businessinsider.com/e...8-11?r=US&IR=T


Ja, och nd klarar dem inte av att producera en endast bil som konkurrerar mot Tesla Varfr tror du jag vrkte in cash i Tesla?

Jag frstod tidigt att de gamla fretagen aldrig kommer klara av att stlla om, frlusterna VW kommer gra r s enorma att det r ofattbart. 100 rs forskning, utveckling och produktionskapacitet fr hundratals miljarder kommer bli vrdelsa.

Jag vet att du fortfarande skrattar, men ingen, absolut ingen kommer vilja kpa en ICE bil om 20 r. Snart hoppar du ver p min plan ven hr.
ICE bilar r historia, finns inte en chans att ngon kper bensin fr 15 kr litern i framtiden nr elbilar r nstintill gratis att kra.
Och nationer som Sverige, USA och Tyskland kommer gra allt fr att slippa importera olja. Bttre ur en nationalekonomisk synvinkel att producera el 10 re kwh och lta cashen stanna i landet.


En motsvarande Tesla Model S kommer kosta 2-300.000 kronor om 5 r, tnk p det s frstr du vad som kommer hnda med tuffingarna i VW och GM.
Citera
2018-11-03, 22:12
  #847
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Ja, och nd klarar dem inte av att producera en endast bil som konkurrerar mot Tesla Varfr tror du jag vrkte in cash i Tesla?

Jag frstod tidigt att de gamla fretagen aldrig kommer klara av att stlla om, frlusterna VW kommer gra r s enorma att det r ofattbart. 100 rs forskning, utveckling och produktionskapacitet fr hundratals miljarder kommer bli vrdelsa.

Jag vet att du fortfarande skrattar, men ingen, absolut ingen kommer vilja kpa en ICE bil om 20 r. Snart hoppar du ver p min plan ven hr.
ICE bilar r historia, finns inte en chans att ngon kper bensin fr 15 kr litern i framtiden nr elbilar r nstintill gratis att kra.
Och nationer som Sverige, USA och Tyskland kommer gra allt fr att slippa importera olja. Bttre ur en nationalekonomisk synvinkel att producera el 10 re kwh och lta cashen stanna i landet.


En motsvarande Tesla Model S kommer kosta 2-300.000 kronor om 5 r, tnk p det s frstr du vad som kommer hnda med tuffingarna i VW och GM.

Jag har aldrig frsvarat fossilteknologi, elbilar r definitivt framtiden, du missar helt pongen, Tesla r en tmligen urusel bilproducent som har en katastrofalt ineffektiv produktion. Dom lever helt p en otroligt lojal fanbase som r villig att offra stora summor p en bil som hller dlig kvalitet. Det r faktiskt riktigt imponerande. Vilken skulle acceptera att kpa en bil dr man mste byta motorn minst en gng? Elbilar r fr dyrt i dag, men s klart sjunker priserna tillrckligt till en brytpunkt s sker nog omstllningen fort. Det finns ingenting som Tesla gr som r innovativt och banbrytande. Allt dom gr r att skapa ett varumrke.

Minsta lilla Tweet frn Elon den Gudomlige s skriver hundratals Tidningar vrden ver och Kremlologiskt granskar hans visdomar. varje bokstan r vrd 100miljoner i motsvarande reklam, det r en bisarr tillstllning.
__________________
Senast redigerad av raskens 2018-11-03 kl. 22:18.
Citera
2018-11-04, 00:58
  #848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Jag har aldrig frsvarat fossilteknologi, elbilar r definitivt framtiden, du missar helt pongen, Tesla r en tmligen urusel bilproducent som har en katastrofalt ineffektiv produktion. Dom lever helt p en otroligt lojal fanbase som r villig att offra stora summor p en bil som hller dlig kvalitet. Det r faktiskt riktigt imponerande. Vilken skulle acceptera att kpa en bil dr man mste byta motorn minst en gng? Elbilar r fr dyrt i dag, men s klart sjunker priserna tillrckligt till en brytpunkt s sker nog omstllningen fort. Det finns ingenting som Tesla gr som r innovativt och banbrytande. Allt dom gr r att skapa ett varumrke.

Minsta lilla Tweet frn Elon den Gudomlige s skriver hundratals Tidningar vrden ver och Kremlologiskt granskar hans visdomar. varje bokstan r vrd 100miljoner i motsvarande reklam, det r en bisarr tillstllning.


Det har inte slagit dig att det r vi som kper bilarna som har rtt?


Omsttningen har gtt frn 1 miljard till 300 miljarder.

Aktien frn 15 dollar till 350 dollar.


Produktionen frn 300 bilar till 300.000 bilar i rstakt.

Och frsljningen frn 500 till 500.000 bilar i rstakt.


Visa mig en annan modell att kpa, fr jag skulle gladligen kpa en Volvo istllet om de ens var i nrheten av Tesla.
__________________
Senast redigerad av gunnargron 2018-11-04 kl. 01:01.
Citera
2018-11-04, 10:31
  #849
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Det har inte slagit dig att det r vi som kper bilarna som har rtt?


Omsttningen har gtt frn 1 miljard till 300 miljarder.

Aktien frn 15 dollar till 350 dollar.


Produktionen frn 300 bilar till 300.000 bilar i rstakt.

Och frsljningen frn 500 till 500.000 bilar i rstakt.


Visa mig en annan modell att kpa, fr jag skulle gladligen kpa en Volvo istllet om de ens var i nrheten av Tesla.
Vad aktien str i speglar frhoppningar att Tesla skall brja tjna pengar. Den speglar inte vad Tesla r vrt sett till vad Tesla tjnat. Tesla har aldrig tjnat en krona om man inte ltsas att 3 Kvartal sedan 2010 r ngot att luta sig emot.
Alla jobbar idag med elhybrider och elbilar. Personligen tror jag att Mercedes ligger bttre till med sin dieselhybrid.
Citera
2018-11-04, 11:13
  #850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vad aktien str i speglar frhoppningar att Tesla skall brja tjna pengar. Den speglar inte vad Tesla r vrt sett till vad Tesla tjnat. Tesla har aldrig tjnat en krona om man inte ltsas att 3 Kvartal sedan 2010 r ngot att luta sig emot.
Alla jobbar idag med elhybrider och elbilar. Personligen tror jag att Mercedes ligger bttre till med sin dieselhybrid.

Det r sant, i sin helhet s tjnar inte Tesla pengar n. Och precis som du sger s r dagens vrde baserat p att det r tillrckligt mnga som tror att Tesla kommer tjna vldigt mycket pengar de kommande ren. Men det hr argumentet hller inte fr Tesla, av den enkla anledningen att i stort stt alla Teslas aktiegare r njda med den frhoppningen. Allts att Tesla kommer tjna multum i framtiden och utdelning kommer fr den tlmodiga. Rtt eller fel, men det r s marknaden resonerar kring Tesla. Vilket annat bolag med liknande kvartalsrapporter som Teslas hade blivit slaktade rejlt.

Sen kan du inte jmfra Mercedes dieselhybrid med Teslas elbilar... De agerar inte ens mot samma kunder. Tnk dig sjlv: Skulle du kunna tnka dig att helt pltsligt kpa en dieselhybrid istllet fr en modell 3? De som stller sig in p att kpa en elbil vill inte byta till nn hybridvariant...

S om du ska jmfra pplen med pplen s r det endast Ford som r verhuvudtaget i nrheten av Tesla med en produkt i marknad som faktiskt levererar. Och kolla bara p senaste frsljningssiffrorna de emellan dr modell 3 r ljusr fre. Sen kan du kolla p Audis E-tron, Volvos elvarianter etc. De har MINST 2 r till tills de nr marknad. S jag skulle sga att Tesla har ett rejlt frsprng.

Att Tesla har varit frst ut har varit till bde deras fr- och nackdel. Det har inneburit stora kostnader i produktionsanpassning, infrastruktur/logistik etc. Och dessa kostnader fr alltid den som vill hlla i flaggan och vara frst ut. Frgan r om Tesla nu kommer leverera i enlighet med frhoppningarna 2019 och 2020 och leverera den vinst som alla hoppas p.
Citera
2018-11-04, 11:25
  #851
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av panchoo
Det r sant, i sin helhet s tjnar inte Tesla pengar n. Och precis som du sger s r dagens vrde baserat p att det r tillrckligt mnga som tror att Tesla kommer tjna vldigt mycket pengar de kommande ren. Men det hr argumentet hller inte fr Tesla, av den enkla anledningen att i stort stt alla Teslas aktiegare r njda med den frhoppningen. Allts att Tesla kommer tjna multum i framtiden och utdelning kommer fr den tlmodiga. Rtt eller fel, men det r s marknaden resonerar kring Tesla. Vilket annat bolag med liknande kvartalsrapporter som Teslas hade blivit slaktade rejlt.

Sen kan du inte jmfra Mercedes dieselhybrid med Teslas elbilar... De agerar inte ens mot samma kunder. Tnk dig sjlv: Skulle du kunna tnka dig att helt pltsligt kpa en dieselhybrid istllet fr en modell 3? De som stller sig in p att kpa en elbil vill inte byta till nn hybridvariant...

S om du ska jmfra pplen med pplen s r det endast Ford som r verhuvudtaget i nrheten av Tesla med en produkt i marknad som faktiskt levererar. Och kolla bara p senaste frsljningssiffrorna de emellan dr modell 3 r ljusr fre. Sen kan du kolla p Audis E-tron, Volvos elvarianter etc. De har MINST 2 r till tills de nr marknad. S jag skulle sga att Tesla har ett rejlt frsprng.

Att Tesla har varit frst ut har varit till bde deras fr- och nackdel. Det har inneburit stora kostnader i produktionsanpassning, infrastruktur/logistik etc. Och dessa kostnader fr alltid den som vill hlla i flaggan och vara frst ut. Frgan r om Tesla nu kommer leverera i enlighet med frhoppningarna 2019 och 2020 och leverera den vinst som alla hoppas p.
Skillnaden r att en diesel hybrid gr att anvnda verallt som en vanlig bil, Tesla gr det inte. Mercedes kan dessutom bygga bilar kostnadseffektivt, Tesla klarar inte det, n s lnge tminstone.
Citera
2018-11-04, 13:51
  #852
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Det har inte slagit dig att det r vi som kper bilarna som har rtt?


Omsttningen har gtt frn 1 miljard till 300 miljarder.

Aktien frn 15 dollar till 350 dollar.


Produktionen frn 300 bilar till 300.000 bilar i rstakt.

Och frsljningen frn 500 till 500.000 bilar i rstakt.


Visa mig en annan modell att kpa, fr jag skulle gladligen kpa en Volvo istllet om de ens var i nrheten av Tesla.


Hela Teslas koncept bygger helt p varumrket som r sinnessjukt hypat, ungefr som Banksys graffiti som gr fr 10 miljoner p Sothebys. Du kan slj vad som helst om du har en lojal fanbase och det finns ett verfld av kapital i vrlden som man inte vet vad man ska investera i.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in