2012-08-30, 09:58
  #1
Medlem
Vindhlers avatar
En rntebaserad ekonomi verfr monitra resurser frn de som ger minst till de som ger mest. Det pgr en stndig utsugning, dr alla resurser lngsamt men stadigt rr sig uppt i nringspyramiden. Hgst dr uppe sitter s klart de sedvanligt misstnkta bankdynastierna; Rothschils, Warburg, Baring, Lazard, Erlanger, Schrder, the Speyers, Mallet, Fould, Morgan, m.fl.

http://realcurrencies.wordpress.com/...us-usurpation/

Citat:
The sucking up of wealth goes ever higher up the ladder.
It is not just the poorest 80% paying interest to the richest 10%.
Of the richest 10%, those gaining from the interest wealth transfer, the poorest 8% pay more than they gain from interest to the first 1%. And within the 1% the poorest 0.8% pay the richest 0.1%.
We know of the calculation that if the Rothschilds owned $50 billion in 1850 and made 5% per year on that, they would have $150 Trillion now.
Since it was widely reckoned that they controlled half the worlds economy at the time of the First World War, that sounds about right.
What Government on Earth can compare to such a power base? Is it fair to say Government is the problem, when it is so totally dominated?
Government is a problem.
The Money Power is the problem.
And it rules through Usury.

Den rnte- och centralbanksbaserade ekonomins effekt blir allt mer tydlig i bde Europa och USA, dr stater, fretagen och befolkningen kroknar av skuldsttning. I Sverige, dr en vanlig arbetare fr 60 r sedan kunde frsrja en hemmafru och barn, kpa en lgenhet utan nmnvrd belning, kpa bil och kanske med ett litet torp eller bt, s mste idag bde mannen och kvinnan i hushllet arbeta fulltid och dessutom ta mngmiljonsln fr att verhuvudtaget ha ngonstans att bo och f vardagslivet att g runt. Fr att inte tala om den kvalitativa frsmringen av vlfrdssystemet har genomgtt, skolor, sjukvrd, osv, allt r i botten. Invandringen r en mycket stor bov i dramat, men de r inte allt. Det r den rntebaserade ekonomin som stller till det.

I USA har det vxt fram motrrelser mot det ekonomiska systemet; bde Occupy Wall-Street och Tea-Party rrelsen r i frment opposition mot systemet. Medans libertarianer knutna till Tea-Party framhver en tergng till en guldstandard kan lsa problemen s verkar dock Occupy Wall-Street veta mindre vad de vill ha, mer n att de r i opposition mot systemet. Bda rrelserna kan dock beskrivas som en kontrollerad opposition, d ingen av dem utgr ett verkligt hot mot den rntebaserade ekonomin.

http://realcurrencies.wordpress.com/...6/on-interest/

Citat:
Most advanced political and economic debate is dominated by the Americans. Through films like Zeitgeist Addendum, the Money Masters and Money as Debt and books like those of Thomas Greco and Ellen Brown. They have been enormously important contributions to the awakening of the many (including myself!) towards the most pressing problem of our time, our monetary system.

The one notable exception is interest. Of course all the aforementioned sources have dealt with interest, but to my mind there has been no really comprehensive and satisfactory analysis of interest in the Anglo Saxon world. In fact, most analysts concentrate on the fact that money is debt. There seems to be some kind of consensus that debt is the heart of the issue. But it is not. The Problem is not Debt, its Interest.

Interest is one of the few things that is more profoundly understood in Europe, more specifically Germany. Throughout the 20th century interest has been analyzed by some unknown but brilliant thinkers. Silvio Gesell comes to mind, Gottfried Feder and later Helmut Creutz and their current standard bearer Margrit Kennedy.

Feder wrote a book breaking the shackles of interest and later advised Hitler, who was to say time and again, that the kernel of National Socialism is breaking the thralldom of interest. Maybe that did some damage by association to the theme.

It is curious to realize, when studying Hitler, how close he came to the truth in his analysis (which was, no doubt, inspired by exactly the enemies he was purported to attack). It is mind boggling to realize how much the bankers were willing to give away and how they entrenched their supremacy by totally destroying him and his credibility.

Be that as it may, it is time to make fully clear what the scale of the interest problem is. We need to get rid of any misunderstanding, let alone underestimation of this most heinous tool in the hands of our Satanist masters.

[...]

Hr finns en intervju med Anthony Migchels som skriver p sidan http://realcurrencies.wordpress.com/

Mer om rnteproblemet:

The Goals of Monetary Reform: http://realcurrencies.wordpress.com/...netary-reform/

Why Banking must be interest free: http://realcurrencies.wordpress.com/...us-usurpation/

How interest is a wealth transfer from the poor to rich: http://realcurrencies.wordpress.com/...-its-interest/


Other Monetary Reform Movements such as the Greenbackers, Public Banking, and Social Credit
A comprehensive critique of Austrian Economics: http://realcurrencies.wordpress.com/faux-economics/

How Libertarianism is controlled opposition: http://realcurrencies.wordpress.com/...ian-economics/

Is Anti-Usury Activism Anti-Semitic?: http://realcurrencies.wordpress.com/...m-antisemitic/

The Euro Crisis: http://realcurrencies.wordpress.com/the-euro-crisis/

S, fr att staka ut ett diskussionsunderlag:

Ur ett nationalistiskt perspektiv, r det korrekt att det strsta ekonomiska problemet r rnta?
Finns det nationalistiska partier i dagens Europa och Sverige som lyfter fram den kritik mot rntebaserad ekonomi som fanns i fascismens Italien och Hitlers Tyskland.
En mer allmn ekonomisk frga; r analysen korrekt, att i ett rntebaserad ekonomiskt system s verfrs resurser uppt i nringsparymiden dr den koncentreras hos de som sitter hgst upp? Br dagens nationalistiska partier damma av de tyska rntekritikerna som nmns ovan?

Citat:
Interest is one of the few things that is more profoundly understood in Europe, more specifically Germany. Throughout the 20th century interest has been analyzed by some unknown but brilliant thinkers. Silvio Gesell comes to mind, Gottfried Feder and later Helmut Creutz and their current standard bearer Margrit Kennedy.
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2012-08-30 kl. 10:05.
Citera
2012-08-30, 10:16
  #2
Medlem
Sapphiruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
En rntebaserad ekonomi verfr monitra resurser frn de som ger minst till de som ger mest. Det pgr en stndig utsugning, dr alla resurser lngsamt men stadigt rr sig uppt i nringspyramiden.

Eller?

Anledningen till att du tar ett ln r att du har anvndning fr pengarna. Rttare sagt - du gr bedmningen att den investering du gr r vrd mer n rntekostnaden. Ex: du kper ett hus och sparar in p boendekostnaden eller hjer din livskvalitet. Rntor och finansiell ingenjrskonst gr ven att du har mjlighet att konsumera med strre frihet i frhllanden till nr dina inkomster finns. Ex: du jobbar p men har inte sparat ihop till en bil. Du vljer att ta ett ln och betalar av den p det sttet istllet fr att spara i flera r och kpa bilen kontant.

Vill du inte ha ln s tar du inga.
Citera
2012-08-30, 11:04
  #3
Medlem
PolitisktProblems avatar
Ngot som knns mer angelget n att avskaffa rnta r att avskaffa fractional reserve bankning.
Citera
2012-08-30, 11:40
  #4
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
En rntebaserad ekonomi verfr monitra resurser frn de som ger minst till de som ger mest. Det pgr en stndig utsugning, dr alla resurser lngsamt men stadigt rr sig uppt i nringspyramiden. Hgst dr uppe sitter s klart de sedvanligt misstnkta bankdynastierna; Rothschils, Warburg, Baring, Lazard, Erlanger, Schrder, the Speyers, Mallet, Fould, Morgan, m.fl.

Det pgr ingen utsugning p en fri marknad, utsugningen str staten fr eftersom att det r tack vare den tvng och marknadsrubbningar blir ett faktum. Att bankerna har utnyttjat hlen i systemet r ingenting konstigt, jag hade ocks hngivit mig t oansvarig kreditexpansion och spekulation i deras sits, d jag vet att staten rddar mig om det gr t helvete. De hade aldrig kunnat hlla p som de gjort p en fri marknad.

Citat:
Den rnte- och centralbanksbaserade ekonomins effekt blir allt mer tydlig i bde Europa och USA, dr stater, fretagen och befolkningen kroknar av skuldsttning. I Sverige, dr en vanlig arbetare fr 60 r sedan kunde frsrja en hemmafru och barn, kpa en lgenhet utan nmnvrd belning, kpa bil och kanske med ett litet torp eller bt, s mste idag bde mannen och kvinnan i hushllet arbeta fulltid och dessutom ta mngmiljonsln fr att verhuvudtaget ha ngonstans att bo och f vardagslivet att g runt. Fr att inte tala om den kvalitativa frsmringen av vlfrdssystemet har genomgtt, skolor, sjukvrd, osv, allt r i botten. Invandringen r en mycket stor bov i dramat, men de r inte allt. Det r den rntebaserade ekonomin som stller till det.

Stater skuldstter sig sjlva fr att det r ett mycket lttare stt att kortsiktigt finansiera sin budget n att tillflligt ndra skatteniverna. Statlig verksamhet r alltid ineffektiv och finansieras med direkt stld (skatt), inflation (dold skatt/stld) och ln (framtida skatt/stld)

Det r mer konkurrens om resurser idag n fr 60 r sedan och det r just tack vare statens rnterubbningar som priserna har skenat ivg s mycket p bostder. Andra konsumtionsvaror har dremot blivit mycket billigare tack vare produktionseffektiviseringen, om vi bortser frn inflationen. P en fri lnemarknad hade du aldrig kunnat lna till s lga rntor och drigenom hade priserna aldrig skenat ivg s mycket heller. I en sund ekonomi dr staten och bankerna inte riskfritt kan inflatera penningmngden s hade prisdeflation varit ngot naturligt, med en stabil penningmngd och produkteffektivisering s hade samma penningmngd jagat en vxande mngd varor med sjunkande priser som fljd. Det r en myt att deflation skulle vara dligt, det r endast dligt fr stater och banker eftersom att det r bekvmt att genom inflation kunna stjla folkets pengar.


Citat:
Ur ett nationalistiskt perspektiv, r det korrekt att det strsta ekonomiska problemet r rnta?
Finns det nationalistiska partier i dagens Europa och Sverige som lyfter fram den kritik mot rntebaserad ekonomi som fanns i fascismens Italien och Hitlers Tyskland.
En mer allmn ekonomisk frga; r analysen korrekt, att i ett rntebaserad ekonomiskt system s verfrs resurser uppt i nringsparymiden dr den koncentreras hos de som sitter hgst upp? Br dagens nationalistiska partier damma av de tyska rntekritikerna som nmns ovan?

Herregud, det r s jvla dumt att man fan inte tror att det r sant.

Rnta r priset p ln av pengar. Mnniskor vrderar konsumtion nu mer n samma konsumtion lngre fram i tiden; tidspreferens. Rntan r kompensationen fr uppskjuten konsumtion. Att betala rnta p ett ln r lika naturligt som att betala fr ngon att skotta ditt tak eller stda ditt garage. Problemet r att staten mixtrar med rntorna p olika stt:

Centralbanker rddar banker som inte skter sig och drigenom fr likviditetsproblem, lender of last resort.
Centralbankens styrrntor fr bankerna fr sedan effekt p marknadsrntorna.
Staten har en insttningsgaranti, dvs att de rddar dig ifall du investerar pengarna i en bank som inte skter sig och gr omkull. (100 000 fr nrvarande.)
Trots att de redan har skapat artificiellt lga rntor s gr staten dessutom rntan avdragsgill.

Allt detta uppmuntrar ett oansvarigt beteende bde frn bankerna och frn kunderna som befrias frn ansvar fr sina handlingar. Det leder till inflation = dold skatt. De som frst fr pengarna, dvs lntagarna, vinner och de som fr dem sist frlorar eftersom att priserna stiger allt eftersom de nya krediterna kommer ut i ekonomin. Avskaffa centralbanken och den statliga insttningsgarantin och lt mnniskor sjlva ta ansvar fr var de placerar sina pengar. Bankvsendet reglerar sig sjlv eftersom hotet om bankrusning p en fri marknad skulle tvinga bankerna att hlla goda reserver. Bankerna accepterar inte heller varandras krediter och du kommer att bli av med dina reserver om du expanderar fortare n andra banker d dina utfrdade krediter kommer att dyka upp fr inlsen i andra banker, dessa mste sedan clearas. Dessutom kan du som sparare vlja att betala fr att ha dina pengar i en sker depositionsbank eller mot rnta och en viss risk lta en lnefrmedling lna ut dem t dig under en viss tid.
__________________
Senast redigerad av Nord88 2012-08-30 kl. 11:46.
Citera
2012-08-30, 15:24
  #5
Medlem
P.Gs avatar
Vad skulle d motivationen fr folk med kapital vara fr att lna ut sina pengar?
Citera
2012-08-30, 21:10
  #6
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sapphirus
Eller?

Anledningen till att du tar ett ln r att du har anvndning fr pengarna. Rttare sagt - du gr bedmningen att den investering du gr r vrd mer n rntekostnaden. Ex: du kper ett hus och sparar in p boendekostnaden eller hjer din livskvalitet. Rntor och finansiell ingenjrskonst gr ven att du har mjlighet att konsumera med strre frihet i frhllanden till nr dina inkomster finns. Ex: du jobbar p men har inte sparat ihop till en bil. Du vljer att ta ett ln och betalar av den p det sttet istllet fr att spara i flera r och kpa bilen kontant.

Vill du inte ha ln s tar du inga.

Fast nu handlar det inte om en skuldfri ekonomi, utan en rntefri ekonomi. Dvs ett nollsummespel. Om man lnar 200 000 s betalar man inte tillbaka 200 000 + rnta, dr den sistnmnda kan uppg till oerhrda summar beroende p vilken avbetalningsgrad man har och rntan i sig. S, i en rntefri ekonomi skulle skuld fortfarande finnas, medans rnta inte finns.
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2012-08-30 kl. 21:21.
Citera
2012-08-30, 21:12
  #7
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolitisktProblem
Ngot som knns mer angelget n att avskaffa rnta r att avskaffa fractional reserve bankning.

Jo, om du botaniserar lite bland de lnkar jag inkluderade i trdstarten ser du att fractional reserve banking avskaffas direkt, och man gr ett steg nnu lngre, dvs man avskaffar rntan i sig. Kritiken mot libertarianer bygger p att de kritiserar fractional reserve banking, emedan de inte vill avskaffa den rntebaserade ekonomin. Det handlar s att sga om att g ett steg lngre och verkligen ta maktinstrumentet ifrn bankjudarna; rntan.
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2012-08-30 kl. 21:24.
Citera
2012-08-30, 21:21
  #8
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
[...]

Jag avser terkomma till att besvara dig, d jag inte har tid fr stunden.
Citera
2012-08-30, 21:36
  #9
Medlem
MrFishboys avatar
Ett steg i rtt riktning kan ju vara att istllet fr att stdja systemet istllet vlja att stdja ett system med medlemsgd bank utan rnta alternativt starta en egen liknande verksamhet...

I en nationalistisk ekonomi s tror jag att det kommer bli en vanlig freteelse tillsammans med kooperativ och andra lsningar med medlemsgda fretag, sjlvklart i kombination med fri fretagsamhet..
Citera
2012-08-31, 11:59
  #10
Medlem
Sapphiruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Fast nu handlar det inte om en skuldfri ekonomi, utan en rntefri ekonomi. Dvs ett nollsummespel. Om man lnar 200 000 s betalar man inte tillbaka 200 000 + rnta, dr den sistnmnda kan uppg till oerhrda summar beroende p vilken avbetalningsgrad man har och rntan i sig. S, i en rntefri ekonomi skulle skuld fortfarande finnas, medans rnta inte finns.

En rntefri ekonomi blir i princip en skuldfri ekonomi. Du fr ingen kompensation fr kreditrisken och allts kommer det inte ske ngon utlning till oknda personer. Du fr inte heller ngon kompensation fr frskjuten konsumtion (dvs. tiden pengarna r borta).

Sluta tnk p totalsumman av kassaflden utan att justera fr nr i tiden de intrffar. Lnar du och kper ett hus idag kommer vrdet av huset idag vara strre n summan av det du betalar, annars skulle du inte gra det.
Citera
2012-12-12, 21:52
  #11
Medlem
Jag knner till 4 platser som anvnt rntefria skuldfria pengar hittils.

Det r Tredje Riket
http://www.webofdebt.com/articles/bankrupt-germany.php


USA:

http://www.kamron.com/Liberty/colonial_script.htm

Guernsey Island:

http://kentfreedommovement.ning.com/...f-the-best-doc

och imperialistiska Japan under samma tid som Tredje Riket.

Alla dessa tryckte pengar utan skuld och rntor och spenderade dessa ut i samhllet fr nyttans skull.

Ngon annan som knner till fler tillfllen?


Trodde NS skulle vara mer intresserat utav detta fenomen.

1) Det rdande monetra systemet r det strsta vapnet NS fiender har eftersom de anvnder skuld fr att kontrollera era lnder

2)Om NS ngonsin lyckas komma till tals i ett land igen s kommer de mtas av samma avstndstagande som NS Tyskland gjorde, och d r en sund peng viktigt att ha.
Citera
2012-12-12, 22:50
  #12
Medlem
popeondopes avatar
Att reformera det ekonomiska systemet r en av de viktigaste prioriteringarna. Infr valutor baserade p delmetaller och ta bort rntan. Det skulle ge oss ett mycket stabilare samhlle.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in