Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-11-21, 21:22
  #1
Medlem
Keyness avatar
Kapitalism är för många synonymt med vad vi kallar korporativism, crony-capitalism eller idioti. Den stipulativa delen är fast, men den reflekterar inte på något vis det allmänna språkbruket, vilket leder till missuppfattning och förvirring när man samtalar med någon som inte har läst liberal teori. Sakfrågan flyttas från det relevanta till definitionen av ord, vilket sällan leder någonvart. Så, för att smidigare diskutera med en sådan person, föreslår jag att man inte hakar upp sig vid att kapitalism =/= korporativism, utan accepterar att så är fallet enligt det allmänna språkbruket, och istället använder sig av tex "fri marknad" (som klingar mycket trevligare även för mig). Annars riskerar man att vara den anale person som ramlar ner i fallgropen att "gnälla om språkliga definitioner". (Samma förvanskning har som bekant skett för många andra ideologier, tex socialism och kommunism.)

kapitalism -> fri marknad
anarkokapitalist -> frimarknadsanarkist
libertarianism är och förblir ett vackert ord

Vet att det är många som redan använder sig av dessa fraser, men kom att tänka på att vi har allt att vinna på ett förändrat språkbruk. Associeringarna som finns med kapitalismen är för starka för att "rädda" ordet.

Citat:
Ursprungligen postat av ne
kapitalism (av kapital), ekonomiskt system där produktionsmedlen företrädesvis befinner sig i privat ägo och där produktionen regleras av marknadskrafterna.
Det är en stipulativ definition.

http://grammar.about.com/od/rs/g/stipulativedefterm.htm
Citat:
Misuse of Stipulative Definitions
"Stipulative definitions are misused in verbal disputes when one person covertly uses a word in a peculiar way and then proceeds to assume that everyone else uses that word in the same way. Under these circumstances that person is said to be using the word 'stipulatively.' In such cases the assumption that the other person use the word in the same way is rarely justified."
(Patrick J. Hurley, A Concise Introduction to Logic, 11th ed. Wadsworth, 2012)

Ner med kapitalismen?
__________________
Senast redigerad av Keynes 2013-11-21 kl. 21:25.
Citera
2013-11-21, 22:18
  #2
Medlem
Libberos avatar
Bravo. Det här ämnet har faktiskt varit uppe på tapeten tidigare (https://www.flashback.org/t1883027) men det är ändå en viktig frågeställning då språket uppenbarligen kan vara rent avgörande för den stora massan som har bristande koll på ämnet.
Den "politiska forskaren" Howard Zinn gjorde någon undersökning (står i boken A people's history of the US) där han kunde konstatera att om man bara vände och vred lite på orden (men ändå frågade samma sak till samma människor) så kunde man få ca 65% av alla människor att ändra uppfattning i den politiska frågan.

Sen är väl även "liberalism" idag mer synonymt med korporativism och kvinnans "frihet" till obegränsad mängd bekvämlighetsaborter osv.


Btw, redigera rubriken. Finn ett fel.
Citera
2013-11-21, 23:06
  #3
Medlem
jnilssons avatar
Används isf "privat företagande" i stället för något annat. Kapitalism definieras som "privat ägande av produktionsmedel".
Citera
2013-11-21, 23:25
  #4
Medlem
Hanus2.0s avatar
Lol på att "Anarko"kapitalister och "Libertarianer" snackar om skändning av idologiska begrepp.

Kapitalism är privat ägande av produktions medlen, inget annat. Flera olika sorters kapitalism existerar precis som med komunism och feudalism. Hantera det.

P.S ge tillbaks oss våra ord.
Citera
2013-11-21, 23:34
  #5
Medlem
Hanus2.0s avatar
Jag ska göra det jävligt klart här.

Marknadsanarkister är anarkomutualister INTE "anarko"kapitalister och motsätter sig alla former av kapitalism.

"Anarko"kapitalister är INTE anarkister Punkt.

Libertarianer är frihetliga Socialister och komunister INTE kapitalister.

Kastreringen av vårt revolutionära språk är en medveten handling av ägandeklassen.
Citera
2013-11-22, 14:04
  #6
Medlem
Jag instämmer!

Det allra viktigaste som vi måste göra är att prata med ord som vi har en gemensam förståelse för. Om sedan andra använder ett visst ord på ett sätt så är det dumt att försöka bevisa att personen har fel genom att säga att denne använder ordet fel. Och om någon man möter använder ordet "kapitalism" för att innebära "det samhälle vi lever i nu eller någon variant på det", så får man utgå ifrån att det är vad de menar med ordet.
Citera
2013-11-22, 15:17
  #7
Medlem
Keyness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libbero
Btw, redigera rubriken. Finn ett fel.

Frågetecknet?

Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Används isf "privat företagande" i stället för något annat. Kapitalism definieras som "privat ägande av produktionsmedel".

Personligen så motsätter jag mig inte andra typer av ägande, så länge ickeaggressionsprincipen och ett vettig äganderätt råder (om man nu kan härleda sådana typer av ägande). "Privat ägande" är som du säger mer specifikt och korrekt, men en fri marknad tror jag bättre speglar åtminstone min ideologi, den är mindre uteslutande (och låter finare).
__________________
Senast redigerad av Keynes 2013-11-22 kl. 15:21.
Citera
2013-11-22, 15:19
  #8
Medlem
Keyness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanus2.0
Jag ska göra det jävligt klart här.

Marknadsanarkister är anarkomutualister INTE "anarko"kapitalister och motsätter sig alla former av kapitalism.

"Anarko"kapitalister är INTE anarkister Punkt.

Libertarianer är frihetliga Socialister och komunister INTE kapitalister.

Kastreringen av vårt revolutionära språk är en medveten handling av ägandeklassen.

Du lyckades precis bli den anale och gnällige person jag beskrev i TS, grattis!
Citera
2013-11-22, 16:11
  #9
Medlem
Du har rätt, det finns ingen anledning att använda ett ord som alla är livrädda för. "Marknadsekonomi" eller något liknande är mycket bättre, då jag tror att folk inte direkt ser framför sig monopolmannen med sin cylinderhatt och käpp utan kan tänka sig alla former av kommersiell verksamhet under marknadsparaplyet. Libertarian är som sagt ett vackert ord som folk inte riktigt känner till, så det kan man använda utan större problem. Dessutom är det ju ett av få ord som vi faktiskt stulit från socialisterna, så det är väl inte mer än rätt att vi fortsätter använda det om de nu ska ha patent på "kapitalism"
Citera
2013-11-22, 21:51
  #10
Medlem
Hanus2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fishbone Mash
Du har rätt, det finns ingen anledning att använda ett ord som alla är livrädda för. "Marknadsekonomi" eller något liknande är mycket bättre, då jag tror att folk inte direkt ser framför sig monopolmannen med sin cylinderhatt och käpp utan kan tänka sig alla former av kommersiell verksamhet under marknadsparaplyet. Libertarian är som sagt ett vackert ord som folk inte riktigt känner till, så det kan man använda utan större problem. Dessutom är det ju ett av få ord som vi faktiskt stulit från socialisterna, så det är väl inte mer än rätt att vi fortsätter använda det om de nu ska ha patent på "kapitalism"

hur har socialister patent på ordet kapitalism? socialister är ju för tusan emot staten dom också. snälla kalla er höger libertarianer så kallar vi oss vänster libertarianer. en snäll liten kompromiss för till er tjyvars fördel.
Citera
2013-11-22, 22:19
  #11
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanus2.0
...socialister är ju för tusan emot staten dom också.

LOL! Du påstår att Såssar, VPK'are, Stalinister, Nazister, Fascister och fan och hans socialistiska mormor inte skulle vara etatister?

Det var ta mej fan det dummaste jag har hört på djävligt länge!
Citera
2013-11-22, 22:23
  #12
Medlem
Gamlings avatar
Jag håller med om att ordet kapitalism har blivit alldeles för laddat och att det vore bättre att använda andra uttryck i diskussionen. Fri marknad, fri handel, eller libertarian skulle nog kunna funka bättre.

Man skulle kanske kalla sig frihetlig marknadsvän, men det är ju inte så catchy...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in